Наши дети в храмеДети и пост.

Модератор: Луковка

Аватара пользователя

Mandarinka
Сообщения: 6532
Зарегистрирован: 03.03.2011
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
:
Первая рукодельница
Re: Дети и пост.

Сообщение Mandarinka » 04 авг 2011, 11:12

Да, Любаня, тяжело, наверное, когда нет единогласия. А у нас наоборот сейчас только папа постится, потому что мама кормит ещё. Но моё мнение такое: к посту ребёнка нужно приучать как можно раньше.
Я сейчас начинаю потихоньку постится в в посты и по средам-пятницам, с молоком, но без мяса. И стараюсь в эти дни не готовить мясных блюд ребёнку (ещё и потому, что их приходится пробовать, а иногда и доедать :-D).
Ребёнок будет есть то, что приготовит мама. А на счёт того, что ребёнок растёт и нуждается в белках, так во-первых, не только мясо его содержит. А во-вторых, есть семьи, которые мяса не едят в принципе (вегетарианцы), и детям не делается исключения. И эти дети растут и развиваются абсолютно нормально, так же и их сверстники. Поэтому ограничения в еде это не самое сложное. Мне кажется, куда сложнее будет уговорить непоседу ограничить шумные игры, мультфильмы, побольше молится и читать духовной литературы.
Худой гражданин земного отечества и небесного недостоин. Святитель Филарет Московский.

Реклама
Аватара пользователя

Автор темы
Странница
Сообщения: 2571
Зарегистрирован: 27.08.2010
Откуда: Россия
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
Re: Дети и пост.

Сообщение Странница » 04 авг 2011, 20:34

Любаня, так пост должен быть в-первую очередь именно духовным, а не делать из поста диету, или вегетарианство.
И помнить, что не все растительные белки полезны детскому организму и не все они усваиваются.
Не зря на протяжении стольких веков было установлено, что для беременных, кормящих мам, стариков и детей-пост послабляется.
В монастырях, где работают трудники на тяжелых физических работах в Великий пост могут кормить рыбой.
Пища должна поддерживать организм и мы не должны издеваться над своей плотью и помнить, что наше здоровье-это дар Божий и его надо беречь.
Прошу молитв о упокоении Лидии и н.п. Анатолия..


NatalyV
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 28.07.2011
Откуда: Оренбург
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 1
Образование: высшее
Re: Дети и пост.

Сообщение NatalyV » 04 авг 2011, 21:24

Читала как-то, что в правосавной гимназии батюшка (духовник их) сказал, что не стоит постить младшеклассников. Их пост должен состоять из ограничения в сладком, во всяких вкусностях, но не в отказе от мяса, молока и прочего. А т, что в гимназической столовой в пост была постная еда - так это, он сказал, для старших детей, которые сами сознательно решили попоститься.

Наверное, этот вопрос очень индивидуален - и зависит не от 7летнего возраста ребёнка, а от уровня его духовного развития, готовности его к посту и, конечно, состояния здоровья. И решать этот вопрос, как мне кажется, необходимо родителям совместно с батюшкой. Ну, и не стоит забывать, что пост не самоцель, чтобы не перегнуть палку и не вызвать у ребёнка негативного восприятия поста как такового, а также не сделать из него маленького фарисея (что, увы, тоже не редкость - вот я какой хороший, пощусь, молюсь и т.п.).

Если же папа против поста ребёнка - ну, ничего страшног, надо смириться с этим. Пусть постится в другом - в развлечениях. И просто говорите ему иногда о том, что очень жаль, что он не может пока поститься в еде. И о том, что он обязательно ещё окрепнет и тогда сможет поститься вместе с родителями. Может быть, как-то говорить ему о том, что пост не только труд, но и радость для человека. Приучать его к мысли, что пост не наказание, а благо. Тогда со временем, возможно, он не смотря на папины уговоры, сам захочет поститься.

Добавлено спустя 14 минут 2 секунды:
ВОт у Кураева нашла:
"Я к тому, что когда, скажем, в христианской среде речь идёт о посте детишек, то здесь, может быть, имеет смысл им говорить, что вот надо поститься просто из послушания. Но, понимаете, дело вот в чём: ведь можно проще дать человеку понять, что пост – это время такого сугубо личного подвига и время послушания. Для этого у пятилетнего малыша не обязательно молоко отнимать. Если вы перестанете его пирожными до Пасхи кормить, перестанете ему вкусности печь... Вот он привык, что вы ему ватрушки печёте, а вы перестанете ему ватрушки печь и поясняете, почему вы ему не печёте ватрушек, а молоком поите, – для него это будет достаточный пост. А вот в тринадцать лет надо подумать, стоит ли его, действительно, так упорно мясом кормить или нет."
А вот у о. Алексия Плужникова:
"Но самое страшное, когда на исповедь приходит семи-восьмилетняя малюточка и кается в «преступлении», подсказанном мамой: «веселилась в пост»! Мне страшно становится, что же вырастет из этого ребёнка, если, не дай Бог, он поверит маме, что Богу противно в течение весенних или зимних сорока дней видеть, как радуются дети, «каковых есть Царствие Небесное»?! Не возненавидит ли он, когда подрастёт, этого жестокого Бога с его лицемерной религией хмурых и недовольных адептов, ковыряющихся в тарелке с вермишелью и тщательно изучающих состав постного майонеза?.. Сможет ли он узнать и понять, что синонимами Царствия Небесного в Евангелии являются вечеря, брачный пир, встреча Жениха (не пьяного злого мужа!)?"

Добавлено спустя 6 минут 17 секунд:
о. Константин Пархоменко
Пост детей

Пост для ребенка очень важен.
Каким вырастет малыш? Будет ли он рабом своих желаний, или с детства, когда формируется душа, научится властвовать над желаниями, над хотениями?.. Это зависит от того, научился ли ребенок с детства от чего-то отказываться. Если для взрослого пост – время отказа от обильной, расслабляющей, жирной, возбуждающей и проч. пищи, то для ребенка пост – это время сознательного и свободного отказа от вкусного и приятного: от развлечений, мороженого, телевизора и т.д.

Великий пост. На исповедь приходит ребенок 8 лет. Кается. Спрашиваю:

– Сейчас идет Великий пост. Ты постишься?

– Да.

– Как?

– Ну, не ем мяса, молочного…

– Скажи, а ты ешь конфеты? Смотришь телевизор?

– Да…

Вот такая ситуация очень распространена. И, честно говоря, я не понимаю родителей, чей ребенок так постится. Неужели они не понимают, что пост –это не вегетарианство, это воспитание воли христианина, пусть пока маленького, но настоящего, полноценного христианина?

Воспитание воли, которое основывается на том, что малыш сознательно отказывается на некоторое время от вкусных и приятных вещей. Взрослые через пост сами себе доказывают, что не зависят от сытной пищи: мясного, молочного, что послушны Церкви. Это что касается гастрономической стороны поста. Что же до времяпрепровождения, то взрослые отказываются от посещения кинотеатров и увеселительных заведений, ограничивают просмотр телепрограмм, напротив, большее время посвящают чтению Священного Писания и духовной литературы, молитве, посещению богослужений, доброделанию.

Любой постившийся взрослый подтвердит, что настоящий пост дается с трудом, но несомненно и то, что воля постящегося закаляется в этом сознательном, пусть порой нелегком, противостоянии «хочу». Более того, мы чувствуем радость в душе от того, что смогли, получилось.

Такое воспитание воли необходимо и маленькому человеку. Он должен знать, что вместе со всей Церковью, как ее маленький представитель, он на какое-то время отказывается от того, что хочется, подчиняет себя дисциплине.
Но только отказываться от мяса, молока, творога и проч., так необходимых ему для роста, формирования организма ребенка не имеет смысла. Ребенок с большим удовольствием откажется от котлеты или творога, для него постом будет как раз другое: съесть все положенное мамой на тарелку!

В чем может заключаться пост для малыша? Как раз в том, чтобы он отказался от того к чему прикипела душа, отказался от того, чего очень хочется.

В какие посты поститься?
Специально оговорюсь, что для ребенка настоящим, «большим» постом должен быть Великий пост, а также посты среды и пятницы. Остальные посты лучше опустить.

Если ребенка периодически, 4 раза в год, подвергать строгой постной дисциплине, ничего, кроме раздражения и впоследствии отторжения от веры, не выйдет – сверстники радуются жизни, а у нас в семье опять запреты и лишения. Если же просто вегетарианствовать в дни постов, я имею в виду –не есть мясного и молочного, но питаться вкусно, сытно и разнообразно, позволять увеселения и развлечения, то это приведет к тому, что ребенок начнет относиться к вере формально. Впоследствии же, когда вырастет, он будет исполнять внешние предписания, а суть, дух веры для него будут закрыты. (Есть исключения в глубоко религиозных и традиционных семьях, но это именно исключения, о которых мы говорить не будем.)

К дням поста, которые соблюдают в вашей семье дети, можно добавить неделю поста перед Рождеством Христовым, какие-то дни и из других постов. Например, при желании родителей, какие-то минимальные ограничения можно предписать ребенку и в дни Рождественского, Петровского, Успенского постов, но это уже на усмотрение родителей и ваших духовных отцов. Мое мнение, что это не нужно. Но Великий пост, равно как и среды–пятницы в течение года, – это святое.

Итак, ребенок вступает в пространство Великого поста. Этот вход в пост происходит не внезапно. Малыш вместе со взрослыми подготавливается к Великому посту особыми подготовительными неделями, одна масличная чего стоит… Блины, прогулки с родителями, посещение гостей… Но ребенок помнит, что «не все коту масленица, придет пост, прижмет котику хвост» и что вывески на блинных ларьках: «Масленица – круглый год» врут.

Наконец, Прощеное воскресенье, последнее вечернее заговенье – и уже утром начинается новая жизнь.

Время сознательного, добровольного и радостного, отметьте – радостного, во имя Бога, отказа от скоромного.

От чего в дни Великого поста отказаться малышу?
Желательно отказаться на время поста от телевизора, компьютерных игр, кинотеатров, посещения шоу, праздников. Исключение можно сделать для воскресных дней, но и тут важно иметь меру.

Ребенок может отказаться в будние дни поста от сладостей: конфет, варенья, тортов… В субботу и воскресенье можно давать сладости, но немного. Или же сладости исключаются в среду и пятницу, а в будние дни допускаются сладости в виде сухофруктов (на рынках, да и в супермаркетах есть целые отделы с сухофруктами – изюм, инжир, сушеные ананасы, яблоки, бананы, чернослив и проч.).

Молочные продукты разрешаются во все дни, но это невкусные, в понимании ребенка, продукты. Не глазированные сырки, не йогурт или что-то подобное, но кефир, сыр, несладкий творог…

Мясо лет с семи можно исключить, давать лишь в воскресенье (так в нашей семье).

Упор в еде в будние дни сделать на каши (несладкие), овощи и фрукты.

Одна мама недавно похвасталась: «У меня дочь такая маленькая, но такая, знаете, батюшка, постница… Вчера весь день ничего не ела, только сухари. Сгрызла сухарей целую буханку хлеба».

На самом деле, как мы прекрасно понимаем, это никакой не подвиг, а лакомство, причем вредное для желудка. Грызть семечки или сухарики, пить соки и морсы можно разрешить в выходные, но в ограниченном родителями количестве.

Что пить? Никакой газировки во все дни поста, а так пить можно – соки, чай (несладкий), морсы, компоты, кефир.

В нашей семье (а я привел модель поста, которого придерживаются дети в нашей семье) принято, чтобы дети в пост не говорили: хочу – не хочу. Безропотно съедать все, и столько, сколько дают родители. Оставлять в тарелке, ныть… не допускается ни в коем случае.

От чего отказаться малышу в среду и пятницу?

В течение года пост среды и пятницы может быть более строгим. Ничего мясного и молочного, никаких сладостей. Каши, соки, овощи, фрукты.

Если ребенок поститься не хочет?..

Однажды в храм пришла мама и с грустью сказала, что ее двенадцатилетний сын сказал: «Все, мама. В этот пост я поститься не буду». Я посоветовал маме сказать следующее: «Хорошо, сынок, это твой свободный выбор. Но только учти, что и Пасхи для тебя не будет. Никакой ночной службы, праздничного стола, подарков, прогулок на Светлой неделе… Потому что, чтобы заслужить все это, надо потрудиться. Пусть в свою меру, но обязательно потрудиться!»

Через несколько дней сын был с мамой в храме. Он пришел, чтобы поговорить со мною и определить посильную для него меру поста. Мы поговорили и пришли к следующему. Мальчик отказывается от телевизора, компьютерных игр (на самом деле именно эти две вещи его держали) в понедельник, среду и пятницу. Во вторник и четверг все это допускается, но не больше часа. В субботу и воскресенье – на усмотрение мамы. Также определили щадящую меру пищевого поста.
Так мальчик сделал свой выбор. Он выдержал весь пост и радостно встретил Пасху.

Какое еще послушание взять с детьми на пост?

Пост – это и время более продолжительной молитвы, и время духовных размышлений и чтений. В нашей семье есть обычай во все дни года, каждый вечер перед вечерней молитвой читать и комментировать с детьми Новый Завет. Всего полчаса. Бывает, что мы не можем это исполнить, но обычно стараемся следовать этому правилу. Могу порекомендовать это всем хотя бы на время поста.

Так же в молитве – а дети молятся вместе со взрослыми – можно ввести покаянные поклоны, песнопения. Можно совершать молитву св. Ефрема Сирина «Господи и Владыко живота моего…», иные.

Аватара пользователя

Mandarinka
Сообщения: 6532
Зарегистрирован: 03.03.2011
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
:
Первая рукодельница
Re: Дети и пост.

Сообщение Mandarinka » 05 авг 2011, 09:25

Странница:не делать из поста диету, или вегетарианство
Нет, я ни в коем случае так не думаю.
NatalyV:этот вопрос очень индивидуален - и зависит не от 7летнего возраста ребёнка, а от уровня его духовного развития, готовности его к посту и, конечно, состояния здоровья. И решать этот вопрос, как мне кажется, необходимо родителям совместно с батюшкой.
буквально мои мысли, просто не успела дописать :oops:
А под словами о раннем приучении ребёнка к посту я имею в виду вот что. Например я уже третий год не пощусь в полную силу (по причине беременности и кормления), но я чувствую, что и пост в еде мне необходим. И вот сейчас я стараюсь в дни поста готовить постную пищу для всей семьи - естевенно, что и мой ребёнок тоже будет кушать постное (я не имею в виду многодневные посты, но два дня в неделю без мяса прожить можно). В постные дни семья не смотрит телевизор, не устраивает праздников, усиливает молитву - и ребёнок к этому приобщается. Так детка будет понимать, что есть дни, которые отличаются от других, и в эти дни нужно вести себя по-другому. А дети очень быстро всё усваивают и привыкают, я по своему это вижу. Вот пример не совсем в тему поста. Сынуля мой наблюдает, как я читаю утреннюю молитву, а потом берёт в руки молитвослов и начинает "читать", ещё и припевает, при этом машет ручкой, будто крестясь. Он видит, как ведут себя родители и с удовольствием повторяет за ними. А если делать попущение для детей, вот мама и папа едят постный супчик, а тебе сыночек на котлетку, или мама с папой молятся, а ты пока посмотри мультфильм, потому что маленький ещё - так ребёнок привыкнет к своему особому положению и не захочет привыкать к новому.
Это моё мнение. Не знаю, может не совсем понятно. Если коротко, то я хотела сказать, что лучше с ранних лет, но своим примером и приобщением к общему посту (во всём, но в силу возможностей, здоровья и возраста), чем потом, когда уже будет готов, но не захочет этого :unknown:.
Худой гражданин земного отечества и небесного недостоин. Святитель Филарет Московский.

Аватара пользователя

Лунная Лиса
Сообщения: 14256
Зарегистрирован: 25.08.2010
Откуда: из ребра Адама
Вероисповедание: православное
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: дворник
Ко мне обращаться: на "вы"
:
Призёр фотоконкурса
Re: Дети и пост.

Сообщение Лунная Лиса » 25 фев 2012, 14:05

Постимся с детьми, или Сорок дней креатива
"Глядя на заголовок, вы наверняка подумали, что сейчас получите подборку рецептов постных блюд или наставления на тему "Как научить ребенка соблюдать пост". Нет-нет, никаких наставлений. Только идеи, которые помогут нам вместе с нашими чадами прожить удивительные дни Святой Четыредесятницы как совершенно особое время - время ожидания Праздника праздников..."
"В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь"

Аватара пользователя

Аришка
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 21.07.2011
Откуда: Липецк
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
Re: Дети и пост.

Сообщение Аришка » 25 фев 2012, 20:05

ЁLка, интересная ссылка. Надо тоже своим деткам что-нибудь придумать подобное

Аватара пользователя

Лапуля
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 07.09.2010
Откуда: Россия
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 1
Профессия: художник
Ко мне обращаться: на "ты"
Re: Дети и пост.

Сообщение Лапуля » 25 фев 2012, 22:13

Елка, :chelo: :chelo: :chelo: :good: это от моей дочки!Наперед знаю будет в восторге!

Аватара пользователя

титаника
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 04.03.2012
Откуда: тюмень
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Образование: среднее специальное
Профессия: мааааааааама!
Ко мне обращаться: на "ты"
Re: Дети и пост.

Сообщение титаника » 06 мар 2012, 12:12

Скажите, а кормящие мамы должны соблюдать пост? Все говорят по разному. У нас есть оч.строгий Батюшка, так у него постятся и беременные. А у другого послабления. Читаю, что кормящим и беременным разрешается не поститься. Малышу год уже, грудью кормлю, со стола ест плохо. Чувствую, что кормить буду еще долго. В рожденственский постилась, под конец стали болеть зубы и ныть кости. Тут чувствую бедет тоже так же. На столе пища разнообразием не пестрит. Хочу попросить благословение на кисломолочку, но незнаю когда до храма доберусь. Кто что посоветует может?

Аватара пользователя

Иля
Сообщения: 9769
Зарегистрирован: 14.11.2010
Откуда: Московская область
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: инженер-логист
Ко мне обращаться: на "ты"
Re: Дети и пост.

Сообщение Иля » 06 мар 2012, 12:31

титаника:Читаю, что кормящим и беременным разрешается не поститься.
титаника, по Уставу Православной Церкви носящим и кормящим пост НЕ ПОЛОЖЕН. Тем более если
титаника:под конец стали болеть зубы и ныть кости
Главный принцип поста-не навреди. Какой смысл поститься так, что это будет наносить вред здоровью? :unknown:
О упокоении Петра!

Аватара пользователя

Mandarinka
Сообщения: 6532
Зарегистрирован: 03.03.2011
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
:
Первая рукодельница
Re: Дети и пост.

Сообщение Mandarinka » 06 мар 2012, 13:26

К сожалению, не всегда батюшки благословляют даже послабление поста. Я встретилась с мнением, что молочные продукты не так уж и не обходимы во время поста, что накопленого в организме женщины кальция якобы хватит на весь пост без ущерба для организма :pardon: И беременные постятся по всем правилам.
Мне благословили постится по силам, то есть кушать всё, что необходимо, но по возможности соблюдать пост в среду и пятницу. И если можно молочное и мясо, это не значит, что нужно есть всё подряд, не ограничивая себя, а только необходимые продукты - творог, кефир, йогурт, отварное мясо, могу бутерброд к чаю с маслом и сыром. Я молочное ем каждый день, стараюсь не есть в среду и пятницу. Мясо пока только в воскресенье - не хочется мне его совсем :unknown:
Во всём остальном пост как обычно, отказалась от сладостей, всяких там булочек, конфет, печенья. Если только не сама испекла постное :)
Худой гражданин земного отечества и небесного недостоин. Святитель Филарет Московский.

Аватара пользователя

титаника
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 04.03.2012
Откуда: тюмень
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Образование: среднее специальное
Профессия: мааааааааама!
Ко мне обращаться: на "ты"
Re: Дети и пост.

Сообщение титаника » 06 мар 2012, 15:02

Спасибо. Я как то к мясу совсем равнодушна. Из молочки могу пить кисломолочное, молоко только из-под коровы, а таковой не имеем. Сыры считаю для себя роскошью. Ну еще творог могу скушать. Ну если батюшка не благословит пойдем раззоряться на витамины. Из каких продуктов еще можно пополнить кальций?

Аватара пользователя

Иля
Сообщения: 9769
Зарегистрирован: 14.11.2010
Откуда: Московская область
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: инженер-логист
Ко мне обращаться: на "ты"
Re: Дети и пост.

Сообщение Иля » 06 мар 2012, 15:12

титаника: если батюшка не благословит пойдем раззоряться на витамины
титаника, Вы, конечно, простите. НО Вас уже благословила на это Церковь во всей её полноте! Почему Вы не хотите прислушаться к Её голосу? :unknown: Неужели для Вас мнение отдельно взятого священника кажется более значимым? :unknown: Я уже где-то писАла, что наш батюшка всегда удивляется, когда к нему подходят за такого рода благословением. Это правило чётко прописано в Уставе, и мы обязаны ему подчиняться! Простите, если что не так написАла :chelo: :Rose:
О упокоении Петра!

Аватара пользователя

титаника
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 04.03.2012
Откуда: тюмень
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Образование: среднее специальное
Профессия: мааааааааама!
Ко мне обращаться: на "ты"
Re: Дети и пост.

Сообщение титаника » 06 мар 2012, 15:43

Тогда почему некоторые батюшки поступают наоборот(не в осуждение).У нас настоятель оч.ревностно ко всему подходит. У кого-то спросил, посему редко церковь посещает? Отвечают-далеко. А что, говорит, мешает переехать ближе к Храму. Мужу скоро предстоит первая Исповедь, если к нему попадет, не завидую. Ожидаю, чтопредложит бросить вахту, чтобы каждое воскресенье быть на службе.
Еще раз спасибо за советы и разъяснения. Наверное вы правы, Иля, раз так в Уставе написано.

Аватара пользователя

Жемчужина у моря
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 01.03.2012
Откуда: одесса
Вероисповедание: православное
Дочерей: 4
Профессия: мама
Re: Дети и пост.

Сообщение Жемчужина у моря » 06 мар 2012, 17:59

Пост нужен для усмирения тела. Потому больным и немощным, беременным и кормящим мамочкам пост послабляется, что им и так не легко. Когда батюшка узнал, что я пью кальций в таблетках, делаю уколы железа, соблюдая пост во время беременности, отругал меня и сказал: "Ты не для себя, а ради здоровья ребенка должна вкушать!". В дальнейшем всегда благословляли поститься от мяса, но если по состоянию здоровья будет необходимо, то пожалуйста.
Сейчас мои дети постятся с 7 лет. Первый эксперемент у нас был с 3 лет- напрасно. Девочка слабенькая, теперь все время не хватает витаминов, кальция очень не хватает, зубы крошатся. Да и не понял ребенок в 3 года никакого смысла поста. :eda: :kach:

Аватара пользователя

Горлица
Сообщения: 6311
Зарегистрирован: 26.08.2010
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
:
Призёр фотоконкурса
Re: Дети и пост.

Сообщение Горлица » 28 ноя 2013, 14:05

Захотела перечитать тему, подниму, может еще кому-то будет полезно.

Аватара пользователя

Mandarinka
Сообщения: 6532
Зарегистрирован: 03.03.2011
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
:
Первая рукодельница
Re: Дети и пост.

Сообщение Mandarinka » 28 ноя 2013, 14:16

Худой гражданин земного отечества и небесного недостоин. Святитель Филарет Московский.


Alleksandra
Сообщения: 6399
Зарегистрирован: 23.05.2013
Откуда: На чужой планете
Вероисповедание: православное
Дочерей: 1
Образование: высшее
Профессия: Дети...
Ко мне обращаться: на "ты"
:
Писательский дар
Re: Дети и пост.

Сообщение Alleksandra » 28 ноя 2013, 14:50

Для меня, как ни странно это прозвучит, пост в детстве ассоциируется с.. рыбой :) Я ее терпеть не могла (и до сих пор крайне недолюбливаю..), и посты - это было как раз прекрасное время, чтобы меня поучить таким образом "послушанию маме" и потреблению рыбы вместо мяса... Собственно, единственные периоды в году, когда я терпела ее в рационе "по благословению" :)
Ну, и еще от сериалов любимых отказывалась... Это было тяжелее, чем не есть конфеты :cry: Тем более тогда еще ведь интернета не было, видеомагнитофонов тоже... И из серии - пропустил так пропустил, уже больше нигде не увидишь... Очень было трудно, но держалась стоически :)
Осень жизни, как и осень года, надо, не скорбя, благословить...

Аватара пользователя

Соломинка
Сообщения: 6727
Зарегистрирован: 28.08.2010
Откуда: Город на болоте)))
Вероисповедание: православное
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: Ландш.дизайнер, 3d-моделлер, юрист))
Детский пост.

Сообщение Соломинка » 14 мар 2016, 02:56

Детский пост.

Постящиеся люди хорошо знают, как благотворно духовное состояние человека во дни поста. Для детей (по уставу с 7 лет) пост – замечательная школа, научающая управлять своими желаниями. Родители, которые освобождают ребенка от поста, сильно вредят его нравстенному здоровью. Позже они проливают много слез, когда видят свое бессилие справиться с его быстро растущими неуправляемыми желаниями.

Как ребенку соблюдать пост? Как объяснить ребенку смысл поста? Что делать, если в школе подают не постную (скоромную) пищу? Надо ли отказываться от бабушкиного новогоднего угощения?
- Если возникает тема поста, то обычно встает вопрос о еде – что можно кушать и что кушать нельзя? Правильно ли это?
- Пост для детей именно с этого и начинается – с ограничения в пище. Взрослый человек может делать пост высоким духовным подвигом, ведь когда меняется только рацион блюд, а жизнь остается прежней, то это постом быть не может. А когда пост становится другой формой жизни, тогда отказ от определенной пищи только сопутствует тому, чтобы человек внутренне к себе был очень внимателен: следил за своими словами, мыслями, чувствами, был всячески сосредоточен на постоянном желании быть с Богом и очень сильно горевал, если у него это не получается.
А для детей пост начинается с внешних ограничений, потому что от ребенка нельзя требовать духовной жизни, духовной борьбы. А если мы говорим о маленьких детях, то тут вообще надо понять, с какого возраста и каким должен быть пост для ребенка.
Хотя даже маленькие дети способны какие-то вещи услышать. И перед началом поста родители должны с детьми поговорить о том, что пост – дело сокровенное, дело тайное. «Подумай, дорогой мой (или, дорогая моя), что ты готов принести в жертву Христу. Подумай и реши сам, пусть это будет твоей маленькой тайной, — что ты принесешь Христу? Что ты сделаешь для Него? От чего ты можешь отказаться? Как ты можешь себя исправить? С чем ты по-настоящему попробуешь справиться в свой жизни, чтобы понять, что ты действительно делаешь ради Бога?

Мне кажется, это самое важное – вложить в ребенка знание, что пост – это движение, это путь ко Христу. И через это понимание жизнь ребенка может быть немножечко осмыслена. И тогда другие элементы поста – еда, стояние на молитвах, исповедь, Причащение, – будут восприниматься ребенком как свой собственный путь несения креста. Это очень-очень важно, чтобы пост осознавался как путь несения креста.
И если пост будет прожит таким образом, то радость, которая откроется ребенку на Пасху или на Рождество, отразится в его душе глубоким душевным следом, и знание Воскресения Христова станет его личным опытом веры в детстве. У ребенка очень мало личных опытов веры, потому что он, в основном, копирует своих родителей, а здесь пост может стать личным опытом его общения со Христом.
А если такой опыт в жизни человека когда-нибудь бывает, он не забывается никогда. И даже если потом в жизни ребенка будут какие-то сложности, подростковый негативизм, уход в какой-то момент из церкви, но эта память о Боге есть, то она обязательно как-то проявится, потому что как говорит Авва Дорофей, «семена добродетели неистребимы». Это как раз то самое семя добродетели, которое можем внести в жизнь человека пост.
Детский пост не может быть самим по себе, он всегда происходит в контексте поста родителей, как и вся жизнь ребенка всегда сопряжена с жизнью родителей. И все воспитание ребенка как христианина связано с тем, как сами родители живут во Христе. Пост – это элемент общей жизни семьи во Христе. Если семья постится не формально, а всерьез, то в семье будут традиционные внешние ограничения.

Но при этом для каждого человека в семье пост остается его личным подвигом, потому что даже члены одной семьи не могут поститься одинаково: муж постится в условиях его собственной жизни, в зависимости от его профессии; жена постится так, как она может поститься из-за количества детей в семье и состояния своего здоровья.
Есть общий контекст, что в семье наступает пост, и это время семейно обозначается. Всем должно быть понятно, что что-то поменялось в жизни семьи на этот период, жизнь стала немножечко другой, тональность поменялась. Так же, как чувствуется это в храме: приглушенный свет, изменение тональности песнопений, иной строй Богослужения, хотя то же самое Всенощное бдение, та же самая Литургия, но при этом какие-то элементы поста обязательно сосредотачивают человека на особенный настрой души. Например, Великим постом звучит молитва Ефрема Сирина с поклонами, и, например, поется: «Покаяния отвези ми двери, Жизнодавче» (Покаянный тропарь Великого поста). Все это очень серьезно настраивает человека на особенный лад.
Все эти же элементы как-то должны обозначить и пост внутри семьи. Например, семейное чтение вместе с детьми молитвы Ефрема Сирина с поклонами должно быть каким-то особенным элементом поста, которое приучает детей к пониманию, что сейчас другое время жизни.
И если в семье на пост выключается телевизор, то это должно быть каким-то образом обусловлено и понятно для всех. Конечно, хорошо, когда вся семья отказывается от чего-то, но здесь надо понять, что, если семья отказывается от телевизора, который привычен для детей в обычной жизни, то это пространство должно быть чем-то заполнено. А если просто лишить детей телевизора и не дать им взамен ничего, то это будет неким таким обманом.
- Или как наказание.
- Да, тогда пост будет восприниматься детьми как тяжелое невыносимое время жизни, когда тебя лишили каких-то приятных вещей, но не дали ничего взамен.
И поэтому когда родители решили, что семья не будет смотреть телевизор, а дети там разных возрастов, предположим, 4-х, 5-и, 12-ти лет, то здесь надо очень хорошо продумать, что можно дать взамен, лишая детей привычных дел. Ведь обычно дети приходят из школы, родителей еще нет, чаще всего они включают телевизор, или видео, или компьютер и таким образом заполняют свое время, так оно есть. И здесь надо понять – чем это время родителям заполнить, чтобы оно было для детей нескучным, наполненным, важным и приносило свои плоды.

С детьми в период поста надо чем-то заниматься: либо читать вместе с ними книги, либо подбирать полезные фильмы, которые были бы и элементом какого-то развлечения, потому что дети не могут не развлекаться, но и чтобы давали какую-то пищу для ума и для сердца. Этот момент родители обязаны продумать.
Еще раз хочу обратить внимание на то, что пост хоть и идет для всех в один и тот же период, но для всех он всегда очень разный. Для каждого человека пост является его личным подвигом. И родители не должны забывать, что мера личного подвига у всех людей разная.
Поэтому детский пост очень сильно отличается от взрослого поста. У ребенка совсем иное представление о грехе и до определенного возраста у него нет понятия о духовной борьбе. Например, маленьких детей, которые еще не исповедуются, нагружать серьезными постными дисциплинами было бы даже и опасно, потому что дети развиваются, и их пост должен быть в пище самым незначительным. То есть должны быть просто отдельные элементы поста.

Ребенка всегда надо хорошо кормить, можно постной пищей, но разнообразной. Поэтому присутствие в рационе ребенка молочных продуктов и иногда, когда ребенок ослабевает, заболевает, мясных бульонов, мяса, вполне возможно.
- Многие дети будут только рады не есть мясо, а вот отказаться от сладостей…
При этом есть четкие элементы поста, например: неедение мяса, отказ от чрезмерных сладостей и удовольствий, именно, от чрезмерных сладостей и чрезмерных удовольствий. Например, посещение аквапарка во время Великого поста могло бы быть исключено. Но посещение театра, музея, того, что приносит ребенку духовное развитие и не является элементом развлечения как у взрослого, а, наоборот, является элементом воспитания, то вполне может присутствовать во время Великого поста. Это должны быть хорошо продуманные спектакли, концерты и даже цирк, если это хорошее представление, которое показывает ребенку, как человек может общаться с животными. Все это может быть в рамках поста, потому что это не элемент аскезы для ребенка, а элемент его развития. И все, что ребенка развивает, оно также полезно постом, как и во все остальные дни.

Очень важно, чтобы ребенок с детства полюбил атмосферу поста в храме, почувствовал ее небесность, прозрачность, особенную благодать. Тогда для ребенка с каждым годом все больше и больше будет открываться радость праздника.
Самое страшное, если пост будет воспринят как формальность или наказание, когда родители заставляют детей поститься. Пост становится для ребенка невыносимой мукой.
«Когда же, когда же кончится пост, чтобы я смог поесть колбаски?» Дети, действительно, это так переживают. Я помню своих детей, мы с ними уже в конце поста едем как-то на машине, им было примерно 8 и 10 лет, а кругом продают шаурму, сосиски, хот-доги, и один из них смотрит на все это и говорит: «Лучше бы я был слепым». Несмотря на соблазн кругом, все-таки совершается подвиг, все-таки происходит преодоление. Детям хочется и колбаски, и сосисочек, но, если они воспринимают пост как подвиг, они стараются, борются за себя.

Хотя, действительно, детский пост должен быть ослаблен, и если кто-то по неразумию заставляет детей поститься по строгому афонскому уставу, когда детей просто морят голодом, заставляют вычитывать долгие непонятные молитвы, пичкают длинными Богослужениями, когда им все не в радость, – это все может только очень сильно навредить.
У нас в гимназии кроме первой недели Великого поста (в первую неделю дети учатся немного ослаблено, потому что ходят на канон), в младшей школе дают молочную пищу, а в старшей школе всегда дают рыбу. И тут были проблемы с родителями: «Как же так? У вас Православная гимназия, а вы постов не соблюдаете?»
«У вас молочное дают, а мой ребенок с трех лет строго постится!», – говорит мамаша на высоких каблуках, в маникюре, с накрашенными губами. И тогда ребенок становится как бедный подопытный кролик. И что с ним потом будет? Понятно, что с ним потом будет.

Грустно на таких детей смотреть, они практически все потом из церкви уходят, воспринимают веру родителей как страшную ложь и лицемерие. Потому что родители пытаются научить детей тому, чего сами никогда в жизни не знали.
Это самое страшное, когда родители в детстве никогда не постились, а стали поститься год иди два назад и тут же пытаются наверстать упущенное на своих детях. Вот тогда происходит полная беда! Если не постился сам в детстве, не знаешь, как это происходит, не переживал это сам, спроси у умных, опытных людей, тех, которые уже своих детей вырастили, как быть с детьми? При том, что дети все разные. Необходимо смотреть на устроение своего ребенка, может ли он жить с такими-то ограничениями или для него это непосильная ноша?
- В обычной школе старшеклассники учатся до 4-5 часов вечера.
Если ребенок учится в обычной школе, и родители говорят, чтобы он постился и не ел того, что дают в школе, это тоже неправильно. Во-первых, ребенок становится в неравные условия с другими детьми, во-вторых, он целый день будет голодный. Пусть он съест эту котлету, в которой больше постного, чем в приготовленной дома мамой с любовью постной пище!
Мое мнение такое: если дети ходят в обычную школу, то они должны есть то, что им дают. И пусть ничего об этом не думают, а дома пусть постятся.
- Вы говорите о Великом посте, а сейчас идет Рождественский пост. Что можно сказать применительно к нему?
- Все, что относится к Великому посту, касается и Рождественского поста.
- А как праздновать Новый год?
- Об этом много было сказано, есть такое явление в нашей жизни, никуда от него нам не деться. И с этим нам жить и ситуацию не исправишь, народ не перевоспитаешь, Новый год будет праздноваться. Надо жить в этих условиях, ничего тут не поделаешь.
Единственно, что, может, со временем, христианских семей станет больше, Новый год, по крайней мере, в окружении христиан буде праздноваться немного иначе. Бабушки уже тоже станут христианами, сегодняшние родители станут дедушками и бабушками, и своим внукам будут по-другому дарить подарки на Новый год.
(О празднование Нового года на нашем сайте есть довольно конкретные рекомендаци, в том числе и как устроить Новогодний праздник детям и как подготовить их празднику Рождества - редакция сайта)
- Сейчас есть альтернатива школьным и детсадовским утренникам – Рождественские елки в храмах.
- Да, конечно, сейчас есть что этому противопоставить.
Но, с другой стороны, если неверующие дедушка и бабушка хотят увидеть своих внуков на Новый год, то как им в этом отказать? А если они приготовили салатик оливье, разве это страшно, если ребенок съест немного, чтобы бабушку-дедушку не обидеть? Ничего страшного в этом нет.

Любовь выше поста.

Автор: Протоиерей Алексий Уминский

http://pravsobor.kz/1_shagi_v_hrame/o_P ... wYear.html
*******
ОСТАНОВИТЕ ПЛАНЕТУ- Я СОЙДУ !!
*******


Мурлыка
Солнечная улыбка
Сообщения: 5752
Зарегистрирован: 07.03.2014
Откуда: Россия, Урал
Вероисповедание: православное
Профессия: технолог, портной
Ко мне обращаться: на "ты"
Re: Детский пост.

Сообщение Мурлыка » 14 мар 2016, 07:23

Соломинка, :chelo: :Rose:
Сердца людей - ценней, чем золотые слитки, мы все должны друг другом дорожить...
Бывает, от тепла простой улыбки, стоящий на краю - захочет жить

Аватара пользователя

Эллира
Сообщения: 3279
Зарегистрирован: 07.06.2014
Откуда: Башкортостан
Вероисповедание: православное
Дочерей: 2
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
Re: Детский пост.

Сообщение Эллира » 14 мар 2016, 07:48

Спасибо дорогая!!! Ну надо же, как вовремя!
Вчера только об этом думала в свете увиденного в вш. Эта статья-то, что мне нужно, как воздух! :friends:
И если вокруг одно лихо
И если кругом слишком тонко
Люби всех нас, Господи, тихо... (с)


Вернуться в «Наши дети в храме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость