Отцы и детиЮвенальная юстиция

Модератор: Горлица

Аватара пользователя
Mandarinka
Сообщений в теме: 28
Всего сообщений: 6532
Зарегистрирован: 03.03.2011
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
:
Первая рукодельница
Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Mandarinka » 03 июн 2011, 13:01

Ривьера:Пугала, думаю, по глупости, видно захотелось что-нибудь неприятное сказать. Человеческий фактор .
да, такое бывает. И у нас учителя в школе любят попугать детей с плохим поведением и успеваемостью, что их поставят на учёт в "детсую комнату милиции" (котрая уже давно не существует, но в советское время была очень "популярна").
Я заметила, что люди старшего поколения, воспитанные в советское время, когда ребёнок был, грубо говоря "собственностью государства", они любят попугаить "властью". Я Вам так скажу, из всех детей, находящихся под опекой родственников (а это в основном бабушки), большинство стали социальными сиротами (то есть при живых родителях) по вине этих же бабушек, которые сочли необходимым лишить своих дочерей и сыновей родительских прав и самостоятельно воспитывать внуков. А ведь не всегда эти родители злосно уклоняются от воспитания своих детей, бывает так, что мать вышла замуж во второй раз и детей от первого брака "подкинула" бабушке. Помогает им мало, а бабулька на свою пенсию тоже не вытягивает. Вот и идёт в суд с иском о лишенни родителя прав. А всё потому, что такой ребёнок сможет получать госпомощь. А бывает и так, что родители и восе живут вместе с ребёнком и бабушкой опекуном, а их лишают прав (по разным причинам), и потом вся семья дружно живёт на выплаты ребёнка :pardon:.
Вот почему я надеюсь, что с введением специализированных судов эти дела будут рассматриватся более тщательно и не будет вот таких социальных сирот.
Нам досталось очень много детей под опекой, не имеющих статуса - в 90-е годы назначали всем подряд по просьбе бабушки и с согласия родителей. Так мы большую половину детей вывели из-под опеки и вернули совершенно нормальным родителям. Так что у нас как-то наоборот получается - не забираем, а всё больше возвращаем.
Но бабушки и сейчас ходят с бумажечками, хотят взять под опеку внуков :pardon:. Приносит справку из детсада, где заведующая совершенно правильно написала: ребёнка в сад водит бабушка (но ведь это нормально - мама, папа на работе, бабушка помогает няньчить, за такое ведь не лишать прав). И соседи, если надо, подтвердят: бабушка ребёнка воспитывает. А бабушка настаивает на своём: "Хочу в муз.школу ребёнка сдать на скрипку, а они не позволяют, на каратэ его записали. Требую лишить их родительских прав!!!" Вот такая у нас тенденция: инициаторами лишения родительских прав выступают в большинтсве родственники! И только процентов 10, примерно, это наша инициатива. Но ведь я описывала, в каких случаях мы прибегаем к таким мерам.
Худой гражданин земного отечества и небесного недостоин. Святитель Филарет Московский.

Реклама
Аватара пользователя
Соломинка
Сообщений в теме: 26
Всего сообщений: 8358
Зарегистрирован: 28.08.2010
Откуда: Город на болоте)))
Вероисповедание: православное
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: Ландш.дизайнер, 3d-моделлер, юрист))
Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Соломинка » 03 июн 2011, 19:47

Ривьера:...... ничего и не ужас.
Няни нужны, сиделки нужны 100%, :friends: покоробил сам термин "вспомогательная семья", это типа у ребенка 4 родителя-2 из "главной" и 2 из "вспомогательной".
...................
Швеция...Швеция...нда...
Шведы: очередной поход в Россию
Как воспитывать детей?
На протяжении многих веков человечество самым серьезным образом подходило к этому вопросу. В разных уголках земного шара, у разных народов воспитание строилось с учетом национальных особенностей, мировоззрения, уклада жизни. Но во главу угла всегда и везде ставились четко сформулированные нравственные законы: чти отца и мать, не прелюбодействуй, не укради, не завидуй…

Русь, приняв православную веру, приняла и христианский подход к воспитанию. А христиане четко осознают, что дети есть дар Божий, который вверяется родителям для взращивания нового человека. И не просто хорошего человека, а гармоничной, красивой, в полном смысле этого слова, личности, которая по окончании жизни земной станет наследником Царствия Божия.

Не стану убеждать читателя, что всегда все шло гладко. Всякое случалось, как в любом дому. Были родители и нерадивые, и чрезмерно строгие (из-за чего христианское воспитание многие считают суровым и лишенным всяческих радостей). Были и те, кто бросал своих детей. Но все же больше вырастало духовно крепких, добрых, милосердных и отзывчивых людей. И с этим вряд ли поспоришь. Не выстояла бы Русь во многочисленных набегах, когда б не моральная стойкость ее народа. Не помогала бы другим народам в беде, не дала бы такое огромное количество светильников веры, поэтов, художников, писателей, рачительных и трудолюбивых крестьян, мудрых правителей. Не славилась бы скромностью и целомудрием жен и девушек, верностью и всепрощающей любовью…

Что же происходит с воспитанием детей сейчас? В то самое злополучное время, когда «наконец-то» были открыты границы и пал «железный занавес», а братские республики СССР стали независимыми друг от друга, в Россию вместе с «ножками Буша», жвачкой и кока-колой хлынули и новые теории, методики и взгляды на воспитание. Полки книжных магазинов оказались завалены переводами сочинений известных и не очень авторов, главная мысль которых сводится, по сути, к одному: ребенку нужна свобода. И в обществе вдруг все встало с ног на голову.

«Это он так самовыражается!» – виновато улыбаясь, говорит мама о своем пятилетнем ребенке, кричащем ей нецензурные слова.

Пацан лет трех-четырех, чем-то недовольный, бросает игрушки к ногам своей матери. Та с трудом, потому что на последних сроках беременности, молча наклоняется за игрушками. Отец, не выдержав, пытается осадить негодника угрозой: «Сейчас получишь!». «Сам получишь! Ты не смеешь меня бить!» – заявляет отпрыск. «Уходи, с тобой тут никто не разговаривает!» – помолчав, говорит отец, но ребенок не реагирует: ему все равно, разговаривают с ним родители или нет. Вот они, последствия «свободного воспитания» с его установкой на детское самовыражение!

Свидетелем подобных сцен, я думаю, бывал каждый. Люди старшего поколения только руками разводят: раньше такого не было. Да мы и сами это понимаем…

«Век ребенка»
Эллен Кей
Так называлась вышедшая в 1900 году книга шведской публицистки левого толка, писательницы и педагога Эллен Кей (1948–1926). Книга эта заложила систематические основы новой педагогики – «школы будущего».

Кей категорически отвергала современную ей школьную систему. Она впервые поставила личность ребенка в центр педагогического процесса. Ссылаясь на афоризм Гёте «Счастье – в развитии наших способностей», Кей потребовала предоставления детям права на самодеятельность и свободный выбор темы занятий. Роль учителя в ее системе сводилась к наблюдению за поведением ребенка и подаче в нужные моменты уместных советов. В детях поощрялось вдумчивое «самонаблюдение», всякое принуждение полностью исключалось. Объем материала, обязательного для усвоения, доведен до минимума. Школа, по мысли автора, должна лишь предлагать, но ни в коем случае не навязывать себя в качестве воспитателя. Эллен Кей принадлежит знаменитая формула, ставшая девизом ее многочисленных последователей: воспитание в наступающем веке должно строиться «исходя из ребенка».

«Характерно, что во второй главе своего труда (“О праве детей выбирать родителей”) либеральный педагог Кей ссылается на практику тоталитарной Спарты и теорию социал-дарвинизма, когда, в целях “формирования нового и высшего человеческого рода”, предлагает подбирать здоровые супружеские пары и тем самым формулирует принципы евгеники. В такой постановке вопроса заложена наивная и ничем не обоснованная вера в то, что замыслы природы открыты сознанию педагога и что они клонятся к достижению некой конечной цели – “высшего” порядка социального и личностного бытия. Христианское милосердие к слабым и больным детям Кей трактует как жестокость, обрекающую их на нескончаемые страдания в жизни. Гуманнее по отношению к таким детям и полезнее для общества, считает она, было бы безболезненно умерщвлять их под контролем врача. Рецепция этих идей в нацистской Германии 1930–1940-х годов могла бы составить тему отдельного исследования»[1].

Я вспомнила об Эллен Кей отнюдь не случайно. Дело в том, что именно ее труды и теории взяты за основу воспитания в сегодняшней Швеции, одной из самых «прогрессивных» европейских стран.

«Но при чем здесь Швеция? Пусть как хотят, так и воспитывают своих детей! Как это связано с Россией?» – спросит читатель. И будет совершенно прав. «В чужой монастырь со своим уставом не ходят», – говорили на Руси. Но попробуйте объяснить это шведам! Они счастливы предложить нам «свой воспитательный товар». И не только предложить, но еще и заплатить за него, лишь бы русские взяли! И находятся у нас последователи шведской системы воспитания. Так попробуем разобраться, что это за система и почему ее настойчиво продвигают в Россию.

Общество, дружественное детям

Передо мной красочная, отпечатанная на дорогой бумаге, довольно увесистая брошюра «Дети – прежде всего. Если ты растешь в Швеции», авторы – Тиина Мэри, Мария Седербёрг. Получить эту брошюру можно, заказав ее у издателя – Шведского института информации, который занимается распространением информации о Швеции за рубежом.

На первых страницах брошюры сразу же предупреждается: «Интересам детей должно уделяться первостепенное внимание». А чтобы понять, что есть интересы ребенка, нужно рассматривать вещи и явления с точки зрения… самих детей, при этом «используя их (детей) опыт и знания». Как же это происходит в Швеции на практике?

«Сара Лестандер, 11 лет. Чаще всего жизнь Сары совсем не скучная. Наоборот, у нее находится время для приключений и игр. Домашние задания бывают у нее, наверное, только раз в неделю.

– Уроки надо делать в школе. А дома должно быть интересно и весело, – заявляет Сара с непоколебимой решимостью. В основном Сара проводит время на рыбалке, катается на скутере, стреляет из лука и смотрит телевизор. Сара считает, что многое она может решать сама и в школе, и дома.

– В большинстве случаев мне позволяют делать, как я хочу, – говорит она.

Фелип Рамирез Геглионе, третьеклассник. Самое любимое увлечение – футбол. Это занимает почти все его свободное время. А еще для него очень важно носить одежду определенной марки, да не просто какой-нибудь, а спортивной. Фелип воспитан в уважении к другим людям. Мама Фелипа на пенсии по состоянию здоровья: она страдает мышечным заболеванием и часто мучается от болей во всем теле. Для Фелипа же это означает, что его мама дома больше, чем большинство других шведских мам, которые работают.

Ода Лилл, 14 лет. Она мечтает стать фотографом либо кинорежиссером. Любит играть на гитаре, общаться с друзьями по электронной почте и сидеть в чате. А вообще друзья, братья и музыка – самое важное в жизни Оды. С родителями Ода почти не ссорится, хотя иногда и покрикивает на них. Если Ода идет на дискотеку или концерт, то она должна вернуться не позже половины первого ночи – так ей разрешают родители. А еще родители позволяют ей самой решать многие вопросы. И даже могут заплатить деньги за вещь, которая им совсем не нравится или выглядит даже неряшливо».

Заметьте, ни в одной приведенной в брошюре истории не сказано, какие взаимоотношения сложились между старшими и младшими, как ребенок участвует в жизни семьи, помогает ли он своим родителям, какие у него обязанности, в конце концов. В традиционной русской семье всегда старались воспитать в детях прежде всего такие качества, как любовь и внимание к людям, уважение к старшим, послушание, помощь, трудолюбие. Обязанности детей по отношению к родителям выражались особыми, очень теплыми словами – «покоить родительскую старость». В современной же шведской семье дети, похоже, кроме развлечений и школы, ничего не знают. Родителей словно бы и нет в их жизни, а если и есть, то не иначе, как средство для достижения каких-либо их, детских, целей. В крайнем случае, родители «не мешают» жить своим отпрыскам.

У мальчика тяжело больна мать, она страдает от сильных болей. Но сына болезнь его матери вовсе не обязывает больше заботиться о ней, помогать ей, меньше капризничать и требовать чего-то. Для него болезнь матери – обстоятельство, в силу которого мама «больше, чем большинство других шведских мам», находится дома. Правда, мама Фелипа свято верит: «Я хочу, чтобы они получали много любви и столько же много могли бы отдать. Чувства – самое главное в жизни!» Кто бы спорил?! Но только у всех этих детишек пока что получается в основном брать: слишком уж много у них всевозможных прав. Когда же я прочитала о мальчике Фелипе и его больной маме своему шестилетнему сыну, он, широко раскрыв глаза, сказал: «Мама, но он же равнодушный!» Устами младенца часто глаголет истина…

Какие же задачи поставило шведское общество перед собой, дабы добиться названия «дружественное детям»?

В 1979 году в Швеции впервые в мире был запрещено всякое телесное наказание ребенка. Считается непозволительным бить ребенка ни при каких обстоятельствах. За шлепок по попе на улице, когда ребенок устраивает отвратительную истерику или хамит, родитель может получить срок либо лишиться родительских прав. Дети до 15 лет, совершившие преступление, не привлекаются к уголовной ответственности. Лица, достигшие 15 лет, могут предстать перед судом. Обычно приговор суда ограничивается денежным штрафом и передачей подростка для реабилитации социальной службе.

Отношения между учителями и учениками в Швеции демократичные и равноправные. Считается, что учитель не обладает автоматически неким непререкаемым авторитетом, но должен его завоевать. Самостоятельность (а не послушание) детей в учебном процессе признается ценным качеством.

В школах Швеции введены «омбудсмены» – уполномоченные по защите прав детей. Основная функция омбудсмена – надзор за соблюдением Конвенции ООН о правах ребенка. Омбудсмен регулярно общается с детьми и подростками для того, чтобы быть в курсе их взглядов и мнений. Это общение происходит путем посещения школ и различных обществ, а также по телефону и через интернет-страницу ведомства. Несколько раз в год проводится анкетирование контактных классов. При ведомстве также действуют советы детей и подростков.

В Швеции принято, что дети имеют деньги на карманные расходы, а также довольно рано становятся собственниками. Большинство детей в возрасте 10–18 лет являются владельцами дорогих вещей, например, более половины имеют в своем личном распоряжении телевизор. Очевидно, что шведские родители прилагают немало усилий, чтобы их дети не чувствовали себя обделенными по сравнению со своими друзьями.

Таким образом, из «беззащитного ребенка, имеющего определенные потребности», ребенок в Швеции превратился в «компетентного ребенка с собственными правами».

Да, небольшая деталь: обязательное сексуальное просвещение детей, с которым в России связано столько скандалов из-за негативного отношения к этому большей части общества, в Швеции введено с 1955 года. Введено повсеместно во все школы. Трудится на этой ниве Шведская ассоциация сексуального образования и подобные ей организации. Кстати, право ребенка на секспросвет, как на любой другой школьный предмет, предусмотрено Конвенцией как право на образование, ущемление которого неизбежно наказуемо.



«Дети, поговорим о порнографии…»

«Сотрудники РОНО, школ и молодежных консультаций Московского района, прибывшие в Стокгольм, сами превратились в учеников. Шведские коллеги рассказывали о собственном опыте работы. Поездка была посвящена репродуктивному здоровью подростков. Дело в том, что в Стокгольме действует региональный губернский совет по профилактике ВИЧ/СПИДа (LAFA).

Программа, по которой работает LAFA, предполагает участие Петербурга. Проект называется “Подросток – наше будущее”»[2].

Это не первая ласточка. В Петербурге на протяжении нескольких лет действовал совместный российско-шведский проект «Тринадцать», а позже – «Тринадцать плюс». Если кто-то думает, что все эти проекты созданы с целью искренней помощи подросткам, то очень заблуждается. Помогают они нашим детям лишь в одном: поскорее стать потребителями контрацептивов и партнерами по свободному «безопасному» сексу. Вот только несколько примеров, которые шведы из губернского совета LAFA используют в работе с детьми от 13 лет.

«Примеры разделов тематической недели для учеников 9-х классов (в школе Альбю, Швеция):

– показ фильма о противозачаточных средствах, о сексуальности;

– дискуссия о порнографических журналах;

– посещение школы членами организации – людей би- и гомосексуальной ориентации, общее выступление в актовом зале;

– информация и дискуссия о проституции.

Улле Валер, просветитель LAFA: “Я считаю, что с юношами необходимо поговорить о порнографии… Как представлена мужская и женская сексуальность в той порнографической продукции, с которой юношам приходилось иметь дело… В чем разница между фильмом, произведенном порноиндустрией, и любительской записью, сделанной в спальне…”

Чель Риндер, учитель: “Вполне достаточно упомянуть о гомосексуальности и показать свое отношение к этому как к нормальному явлению”».

Пособие «Красная нить», отрывок из которого я привела, разработано LAFA, издается Шведским агентством по сотрудничеству в области развития. Доселе оно существовало на английском языке, теперь же выпущено на русском. Сами разработчики не скрывают своей радости: «Теперь “Красная нить” существует и на русском…».

Осчастливили! Остается только ждать появления этого пособия в школах и молодежных центрах Санкт-Петербурга.

Конечно, в России есть отдельно взятые родители, которые горячо приветствуют дискуссии о порнографии на школьных уроках, но это уже, как говорится, «их проблемы». Большинство же трезво оценивают ситуацию и прекрасно понимают, к чему приведет обучение их детей всем этим мерзостям. Массовая открытая борьба екатеринбургских родителей в 2006 году против центра растления «Холис», протесты и открытые обращения к властям родителей Санкт-Петербурга, сопротивление родительской общественности сексуальному просвещению (кстати, с участием тех же шведов) в Калининграде, возмущения в Карелии – все это говорит о том, что «пациент (читай – родитель) скорее жив, чем мертв».



Права детей + секспросвет = ювенальная юстиция

Опыт-руководство по воспитанию, представленный в шведской брошюре, есть не что иное, как шведская модель ювенальной юстиции. Той самой ювенальной юстиции, о которой в последнее время так много говорят правозащитники и которую им так не терпится поскорее закрепить в России. У нас многое уже есть: есть в отдельно взятых регионах пилотные проекты по созданию ювенальных судов для несовершеннолетних, есть омбудсмены, в том числе и в Москве, детям в школах усердно разъясняется Конвенция о правах ребенка. Нет только одного – четкой, слаженной полицейской (если хотите) системы, которая на государственном законодательном уровне обязала бы родителей выполнять все, что считают нужным делать власти в отношении ребенка. Пока еще по действующему законодательству приоритетное право на воспитание принадлежит родителям, пока еще слушаются в судах дела о растлении подростков и детей, пока еще можно приструнить просветителей-извращенцев и секс-идеологов. Пока… В Швеции уже нельзя. Ведь право ребенка на образование и получение информации прописано в Конвенции о правах ребенка, а сексуальное просвещение детей, как вы уже поняли, в этой стране является обязательным. Ювенальная юстиция строжайшим образом следит за неукоснительным соблюдением родителями всех прав ребенка. И если что, то ребеночек пожалуется куда следует. Родителей лишат прав на чадо, а его самого передадут на воспитание более благонадежным членам общества, которые не будут препятствовать проведению государственной политики в воспитании…

Сторонники ювенальной юстиции все это прекрасно понимают. Более того, одним из главных вдохновителей введения в России системы ювенальной юстиции является известный пропагандист секспросвета Екатерина Лахова. Комментарии излишни.

И вот в том же Санкт-Петербурге мы можем наблюдать пробную модель ювенальной юстиции – Российско-шведский проект «Социальное сопровождение несовершеннолетних правонарушителей». Проводится при поддержке Шведского правительственного фонда SIDA, Высшей социальной школы Стокгольмского университета.

Выглядит шведская модель так. «Служба социальной работы с несовершеннолетними правонарушителями наделена большими полномочиями и несет большую ответственность перед обществом. Официальный статус социального работника очень высок, а профессия престижна. Социальная служба в Швеции является муниципальной службой, иными словами, она организована по территориальному (а не ведомственному) принципу. Это позволяет решать проблемы конкретного подростка силами специалистов, работающих на территории его проживания, делает социальную помощь несовершеннолетнему своевременной, адресной и более эффективной, т.к. учитывает не только личные особенности подростка, но и специфику его семьи и общины, к которой он принадлежит. Шведская социальная служба абсолютно независима в своей работе от полиции или суда. Независимость социального работника на практике является одновременно важным гарантом соблюдения прав и интересов несовершеннолетнего и, кроме того, обеспечивает социальному работнику высокую степень доверия со стороны самого подростка. Независимый статус социального работника теоретически позволяет ему прервать полицейского, если социальный работник посчитает, что вопросы полицейского построены непрофессионально или они нарушают права несовершеннолетнего, что на практике, как отмечают шведские социальные работники, встречается крайне редко. Сразу после допроса социальный работник приглашает подростка и его родителей на беседу, которая проводится с целью выяснить и проанализировать ситуацию, в которой находится несовершеннолетний и его семья, и какие факторы способствовали совершению правонарушения. Иными словами, социальный работник тут же, при первом задержании несовершеннолетнего полицией, проводит “социальное расследование”»[3].



Для чего им это надо?

Россия со своей вдруг начавшей возрождаться верой предков, национальной идеей, нравственностью и культурой Западу не нужна. Более того, такая она Запад пугает. Еще император Александр III говорил на смертном одре своему сыну, последнему русскому царю Николаю II: «Помни, у России нет друзей. Нашей огромности боятся. Избегай войн. В политике внутренней прежде всего покровительствуй Церкви, она не раз спасала Россию в годину бед. Укрепляй семью, потому что она основа всякого государства» (из завещания императора Александра III цесаревичу Николаю II).

Россия всегда была лакомым куском для других стран, и шведы здесь не исключение, а скорее историческое доказательство (вспомним их нашествия). Но в условиях грядущего глобалистского всеобщего «равенства и братства» войны должны прекратиться, тем более что воевать с упрямой Россией никто больше и не стремится. Есть способы иные: бескровные войны – информационные и культурные, в которых мировое правительство уже основательно поднаторело. Еще Гитлер перед нападением на Россию говорил о необходимости растления и морального разложения нашего населения, особенно молодежи! Не случайно именно об укреплении семьи так беспокоился российский самодержец, и именно на семью сейчас и направлен главный удар.

Все очень просто: Россия должна быть «как все». Есть такой духовный закон: если человек совершает что-то очень плохое, грязное и считает это нормой поведения, он обязательно будет толкать на этот путь других. Если речь идет о пораженном пороками обществе, то это сделать еще легче. Чистые «белые вороны» всегда становятся объектом насмешек и раздражения, а порой даже агрессии больного общества. Больным обществом легче управлять, надо только вовремя давать «лекарство»: объявлять о новых правах, раздавать контрацептивы, легализовать для больных наркоманов наркотики, а для больных извращенцев содомские «браки», разрешить эвтаназию стариков… Да мало ли чего можно придумать! Конечно, все это стоит денег, но цель, господа!.. Цель оправдывает средства. Вот и текут неиссякаемые шведские, американские и прочие денежные потоки в Россию-матушку, едут энтузиасты-волонтеры, приглашают к себе щедрые хозяева русских «Иванов», чтобы научить их, темных, как принято жить во всем цивилизованном мире! А последствия этого – огромные пустующие территории, природные ресурсы, владельцем которых станет какой-нибудь дядя Сэм, или Карл, или Адольф (варианты возможны) и прочее, прочее, прочее…

Наверно, это не случайно шведские «благодетели» избрали для продвижения своей воспитательной системы не какой-нибудь иной город, а именно Санкт-Петербург, детище Петра I, где и поныне в Александро-Невской лавре почивают мощи святого Александра Невского. И Александр Невский, и Петр Великий бивали шведов, некогда уже покушавшихся на русские территории. Вот и задумаешься невольно: а не ответный ли это удар?
--------------------------------------------------------------------------------

[1] Темкин Андрей. У истоков альтернативной педагогики // Отечественные записки. 2004. № 3; http://www.strana-oz.ru/?numid=18&article=869.
[2] См. аналитический еженедельник «Петербургский час пик».
[3] См. сайт «Ювенальная юстиция в России»: http://www.juvenilejustice.ru/pilotproj ... /82/page1/.
Анна Журавлева
24 декабря 2007 года http://www.pravoslavie.ru/jurnal/071224100043.htm


Это случайно нашла.
Татиана, интересно если подобное(разрешат однополые браки) будет и в Украине, как Вы будете защищать права детей из таких семей ??
Ну просто интересно как Вы ответите. :)

Добавлено спустя 9 минут 33 секунды:
Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Татиана:...
во-первых, к сожалению, ни синдром Дауна, ни ВИЧ-инфекция, не лечатся. Ребёнок с ВИЧ получает антиретровирусную терапию бесплатно.
Лечатся. Но не излечиваются полностью, так это общеизвестно. Лечение идет десятилетиями...всю жизнь.
I Лече́ние (лат, curatio; греч. therapeia) система мероприятий, направленных на восстановление здоровья, предупреждение осложнений заболевания и устранение тягостных для больного проявлений болезни.
Среди них выделяют мероприятия, направленные на подавление возбудителя, устранение причины болезни (этиотропное Л.); ликвидацию или ослабление механизмов формирования болезнетворных нарушений и стимуляцию компенсаторных процессов (Компенсаторные процессы) (патогенетическое Л.): облегчение отдельных проявлений болезни и уменьшение страданий пациента (симптоматическое Л.): восстановление нарушенных функций (Реабилитация) или их замещение (заместительная терапия). Различают хирургическое лечение, основой которого служит Хирургическая операция, и так называемое консервативное, все способы и методы которого объединяют понятием «терапия», употребляемым в узком смысле — как противопоставление хирургическому лечению (в широком смысле понятия «терапия» и «лечение» — синонимы). Особое место среди основных видов Л. занимает Реанимация. В самостоятельные крупные разделы теории и практики терапии выделились системы лечения лекарственными средствами (см. Фармакотерапия), в т.ч. гормонами (гормонотерапия), антибиотиками, сульфаниламидами и другими химиопрепаратами (см. Химиотерапия); природными и преформированными физическими факторами — Климатотерапия, санаторно-курортное лечение (см. Курорты, Санаторно-курортный отбор), Физиотерапия, Лучевая терапия, диетотерапия (см. Питание лечебное); восстановительное лечение движением — Лечебная физическая культура; лечебное воздействие словом — Психотерапия, специальными раздражениями рефлексогенных зон — Рефлексотерапия. В каждой из перечисленных групп как относительно самостоятельные разделы развиваются отдельные способы и методы лечения. Примерами таких разделов могут быть фитотерапия (лечение лекарственными растениями (Лекарственные растения)), Спелеотерапия (лечение микроклиматом пещер, соляных шахт), бальнеотерапия (использование лечебных ванн, душей, купания), Водолечение, Грязелечение, Баротерапия (применение повышенного или пониженного давления), Кислородная терапия, Массаж, Вибротерапия, Электролечение, Светолечение, Тепловое лечение, Ультразвуковая терапия, Инфузионная терапия, Переливание крови, экстракорпоральные, в частности Внепочечные методы очищения крови, Дефибрилляция, Электроимпульсная терапия, Гипосенсибилизация, Иммунотерапия, в т.ч. применяемые для неспецифической стимуляции иммунитета пиротерапия, протеинотерапия и другие виды стимулирующей терапии (Стимулирующая терапия). Как самостоятельный вид лечения, основанный на достижениях хирургии, иммунологии и терапии, развивается трансплантация органов и тканей. Важное, иногда определяющее значение в достижении лечебного эффекта имеет профессионально грамотный и заботливый Уход за больным, осуществляемый медперсоналом или специально обученными лицами.
Современные подходы и методы Л. сформировались в результате длительного исторического процесса становления и развития медицины
Татиана:Moonlight, а под "ювеналам" вы кого подразумеваете?
В статье говорилось о предложении Мизулиной, я имела ввиду лоббистов внедрения ювенальной системы западного образца у нас в РФ. :chelo:
Татиана:Так я вам скажу, что мне совершенно не нужны чужие дети!!! И моим сотрудникам они не нужны! И начальству нашему тоже. У нас такой принцип работы - чем меньше детей на учёте, чем меньше отобрано за год и чем больше вернули в семью - тем лучше мы работаем. И мы стремимся к этим показателям.
Принципы имеют чудесное свойство меняться с приходом нового начальства. :pardon: кто свои принцыпы не меняет, тому приходится менять место работы.
Ривьера:Сказала мне, что вот теперь будет ЮЮ и они, врачи будут про детей сообщать, кто прививки не сделал, у кого дети с синяками и т.д и дала понять, чтоб мы, родители, сильно не умничали, теперь на нас управа есть.
:shock: :shock: :shock:
Ривьера, Помоги Господи!!!

В заключение хочется привести статьи...2008года, но всё же....есть истории из зарубежного опыта.

Царство судей.Еще раз о ювенальной юстиции. Часть 1 «И что вас так пугает?..»
Царство судей. Еще раз о ювенальной юстиции. Часть 2 Жизнь по решению суда

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Я из темы выйду, ладно? :-D
:chelo: :chelo: :chelo:
Мы не умещаемся в прокрустово ложе современной жизни, а если ее мерки нам в самый раз – значит мы не настоящие христиане... Иеромонах Серафим Роуз

Аватара пользователя
Лунная Лиса
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 14203
Зарегистрирован: 25.08.2010
Откуда: из ребра Адама
Вероисповедание: православное
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: дворник
Ко мне обращаться: на "вы"
:
Призёр фотоконкурса
Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Лунная Лиса » 03 июн 2011, 20:07

Может , кому будет интересно..
Интервью уполномоченного при Президенте Российской Федерации по правам ребенка П.А. Астахова «Журналу Московской Патриархии».
http://www.patriarchia.ru/db/text/1384445.html
"В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь"

Аватара пользователя
Соломинка
Сообщений в теме: 26
Всего сообщений: 8358
Зарегистрирован: 28.08.2010
Откуда: Город на болоте)))
Вероисповедание: православное
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: Ландш.дизайнер, 3d-моделлер, юрист))
Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Соломинка » 03 июн 2011, 20:21

Ювенальная юстиция. Украина сопротивляется
03.06.2011 10:12 Наталья Захарова, Татьяна Денисова, Ольга Штереншис, Римма Салонен, Лилия Ванзидлер – это имена наших соотечественниц, живущих во Франции, Нидерландах, Финляндии, Германии, у которых местные ювенальные суды отобрали малолетних детей. Список несчастных матерей, заметьте, не преступниц, не алкоголичек и не наркоманок, гораздо длиннее. Более того, он неуклонно растет. Сегодня споры заразы под названием «ювенальная юстиция» проникли на Украину и уже дают первые всходы, пополняя за счет украинских граждан список несчастных родителей.

Первая победа

И все это происходит после того, как здравомыслящие граждане Украины отпраздновали победу в марте 2008 года, когда депутаты Верховной Рады отклонили рассмотрение закона о ювенальной юстиции, поданного под благовидным предлогом «защиты прав ребенка»! В протестное движение тогда включилось большое количество людей самых разных профессий и социального статуса. С открытым обращением к народным депутатам обратился Полномочный Представитель УПЦ МП в Верховной Раде архиепископ Львовский и Галицкий Августин. «В Верховной Раде, - сказано в документе, - определенными силами лоббируется принятие проекта Закона «Об общегосударственной программе “Национальный план действий по реализации Конвенции ООН о правах ребенка” на период до 2016 года», разработанного для выполнения Указа Президента Украины от 11.07.2005 года №1086 “О первоочередных мероприятиях по защите прав детей” (регистрационный №2570)…»

«Есть большие подозрения, - считает пастырь, - относительно того, что реализация такого законопроекта может войти в противоречие с традиционными православными ценностями, сформировавшими семейный уклад украинского народа, и даже институтом семьи как таковым.

В законопроекте … предусматривается создание государственного органа, имеющего огромные полномочия в лишении родительских прав над тем или иным ребенком, социального надзора над семьями, жесткого государственного контроля не только над воспитанием детей в школе, но и над действиями родителей в семье…»

Архиепископ Августин напоминает в обращении об опыте тех стран, где ведомство т.н. ювенальной юстиции заработало в полную силу, не принеся ни снижения детской преступности, ни понижения уровня социальных пороков (эта система позволяет детям оставаться фактически безнаказанными, отделываясь условными сроками или другими профилактическими мерами).

Напротив, как отметил пастырь, во Франции, где такая система
работает уже полвека, мы увидели самые небывалые молодежные беспорядки в истории Евросоюза, где разнузданные молодые люди массово поджигали автомобили, здания, калечили прохожих. И это неудивительно. Эти подростки в большинстве своем воспитывались в социальных приютах в обстановке безнаказанности и отсутствии родителей.

Закон есть, зачем его менять?

Может быть, украинское законодательство не защищает детей? Отнюдь, говорят специалисты, сегодня на Украине существует нормальная законодательная система охраны детства.

«Законов, регулирующих отношения между детьми, родителями и государством очень много, - говорит преподаватель кафедры гражданского права и процесса Донецкого юридического института Луганского государственного университета внутренних дел им. Е.О. Дидоренко кандидат юридических наук Наталия Алябьева. - Это Семейный кодекс Украины, который, например, закрепляет процесс усыновления. Это Правила опеки попечительства, без соблюдения которых невозможны регистрация и отчуждение имущества. Есть еще Кодекс законов о труде, который, регулируя процесс трудоустройства малолетних, запрещает, например, их работу на вредном производстве, в ночные часы, подъем тяжестей и т.п.».

Как замечает юрист, есть еще один интересный вопрос: имеют ли родители право лишить работающего подростка его заработка? Если родители обнаружили, что он тратит заработанные деньги нерационально, то, оказывается, имеют. Например, 14-летняя девочка, зарабатывая деньги продажей косметики, тратила деньги на покупку сигарет и игровые автоматы. Жила она с мамой и маленькой сестренкой. Мама подала заявление в органы опеки и попечительства, чтобы заработную плату получала она сама для содержания старшей дочки. Через суд ей это разрешили. Ювенальная юстиция наверняка истолковала бы подобный факт как посягательство на право девочки делать собственный выбор.

В семейном кодексе 2004 года есть статья, которая регулирует лишение родительских прав, в том числе за жестокое обращение с ребенком.

Если рассматривать те вопиющие случаи, которые у нас есть, то права детей защищают существующие законы о семье. Например, если родители алкоголики или наркоманы, жестоко обращаются с ребенком, то органы опеки имеют право через суд лишить таких родителей родительских прав.

Или если несовершеннолетний ребенок зарегистрирован на жилплощади с родителями, то при продаже жилья без решения органов опеки и попечительства никто не может произвести отчуждения имущества, т.е. ребенок не останется на улице. Это касается как благополучных, так и неблагополучных семей.

Казалось бы, что еще нужно?

Убийственные планы

Но всего этого оказывается мало для государства, власти которого безоглядно стремятся в Европу.

Шоком, дурной первоапрельской шуткой год назад стало сообщение о том, что 1 апреля 2010 года на Украине стартовал четырехлетний проект по созданию системы ювенальной (подростковой) юстиции, презентация которого прошла в канадском посольстве.

Как сообщил сайт правящей Партии регионов, «для реализации проекта с украинской стороны Министерство юстиции создало межведомственную рабочую группу, в состав которой включены представители Министерства юстиции, Верховного Суда, Генеральной Прокуратуры, МВД, Министерства молодежи и спорта, Минздрава, Госдепартамента по вопросам исполнения наказаний, Минобразования, Высшей квалификационной комиссии адвокатуры при Кабинете министров и гражданских организаций. Работа проекта рассчитана на период до 2014 года.

Какой проект, восклицают тысячи родителей, если на Украине нет закона о ювенальной юстиции? Почему в угоду Западу украинская власть внедряет ювенальные технологии, разрушающие семьи, убивающие матерей и плодящие сирот? Особенно убийственно, что внедряются эти проекты под благовидным предлогом «защиты прав детей», «во исполнение Конвенции ООН о защите прав ребенка».
Родительский форум

Эти и многие другие вопросы неоднократно звучали в ходе Первого Всеукраинского родительского форума, проведенного 13 мая в Киеве двумя общественными организациями: Родительским комитетом Украины и Народным Собором.

Участие в нем приняли более полутысячи делегатов, представлявших многие города Украины, а также педагоги, юристы, психологи и священники.

Целью проведения «родительского собрания» организаторы назвали стремление к защите детей и общества от современных негативных тенденций; противостояние внедрению антисемейных технологий; содействие школе в воспитательной и просветительской работе с родителями и детьми; популяризацию традиционных семейных, нравственных и духовных ценностей украинского народа.

Участники Первого Всеукраинского родительского форума за работой

В ряду технологий, вползающих на Украину и разрушающих традиционное общество с его морально-нравственными установками и ценностями, отмечали делегаты, кроме ювенальной юстиции, стоят сексуальное просвещение детей и гендерная политика, краеугольным камнем которой является утверждение о существовании пяти(!) полов: женского, мужского, бисексуального, гомосексуального и транссексуального..

Так, в рамках секспросвета на Украине готовятся к распространению в детских садах учебники, в которых дети смогут прочитать что «мальчикам нравятся девочки, но есть и такие, которым нравятся мальчики». Девочки, эта таже самая книжка по которой в Германии детей растлевают! о которой я говорила..

В украинских школах на уроках «Основы здоровья» или на специальных тренингах детей заставляют играть в интимные отношения.

Педиатры, воспитатели детсадов и учителя обязаны доносить на родителей в социальные службы и органы опеки.

Школьников спрашивают, какие доходы у семьи, применяются ли в семье телесные наказания, рассказывают, как подать в суд на взрослых.

В школах повсеместно проводят лекции о «правах ребенка», на которых предлагают запомнить телефон, по которому дети могут жаловаться на «плохих» мам и пап.

В некоторых школах ставятся ящики, в которые дети могут бросать написанные ими жалобы на взрослых.

«Детей рассматривают как материал, из которого нужно вылепить идеального потребителя – инфантильное существо, без каких-либо высоких духовных запросов. По этой причине существует только одна сила, по-настоящему заинтересованная в том, чтобы защитить детей от всего негатива потребительского общества и способная воспитать их нравственными людьми – это их родители. Поэтому мы приглашаем родителей объединяться – очень многое сегодня зависит от наших совместных действий!» - говорит Иоханна Керестинь, сопредседатель Всеукраинской общественной организации «Родительский комитет Украины».

Родители Украины против ювенальной юстиции!

Ответом встревоженным родителям стало сообщение о том, что через 10 дней после проведения Форума президентом Украины подписана… концепция о внедрении ювенальной юстиции, а Кабинету министров приказано в трехмесячный срок разработать план по реализации этой концепции. Правда, ее название, учитывая широкий общественный резонанс, изменили на «Концепцию развития криминальной юстиции несовершеннолетних на Украине». Но суть документа от этого не изменилась.

Убийственные факты

А пока власть обкатывает законодательную сторону, на местах идет отработка схемы изъятия детей из семей. Так, у священника Димитрия Бугунова из села Никольское Светловодского района Кировоградской области, который, видимо, не угодил власти тем, что усомнился в квалификации местных врачей, а также добился ограничения времени работы дискотеки, и, главное, запрета на продажу спиртного в сельском магазине, отняли грудного младенца. Только заступничество общественности помогло вернуть ребенка в семью.
.........
Охота идет на самое слабое звено - молодых одиноких малоимущих матерей. Широкой огласке предан случай, когда врачи роддома вынуждали молодую мать отказаться от младенца якобы потому, что у нее дома не сделан ремонт. В Одесской области действовала целая преступная группа по изъятию младенцев, в состав которой входили должностные лица одной из районных государственных администраций и Одесской областной клинической больницы.

Как выявило следствие, они незаконно лишали родительских прав малоимущих матерей. Потом фабриковали справки о состоянии здоровья ребенка, акты смерти или передачи малыша в приют. А потом детей продавали по цене, колеблющейся от трех до десяти тысяч долларов. Так пропали более 20 младенцев, из которых найдено пока только четверо.

В Полтавской области прокатилась волна самоубийств матерей, у которых органы опеки отобрали детей.


На этом фоне разговоры поборников ювенальной юстиции о «лучшей защите прав детей» выглядят фарисейством. Картину довершает разрушение сети спортивных школ, летнего отдыха, запрет на получение образования на родном языке, катастрофическое расслоение общества на богатых и бедных. По оценкам социологов, половина молодежи, не видя перспектив для дальнейшей жизни, хочет уехать за границу.

Общественность Украины активно сопротивляется продавливанию чужого опыта, имеющего негативные последствия для стран, внедривших его. Во многом она опирается на опыт родителей России, противодействующих активному внедрению ювенальной юстиции, которое началось там еще с 90-х годов прошлого столетия. Категорическим противником ювенальной юстиции выступает православная церковь. Ювенальную юстицию характеризуют как ползучий государственный переворот, в результате которого будут нанесены сокрушительные удары и не только по семье как ячейке государства. Специалисты прогнозируют ухудшение демографических показателей, развал образования, расцвет коррупции, разгул преступности, дестабилизацию общества и государства.

Многие общественные организации выступают против этого преступного нововведения, антиювенальное движение набирает силу.

В этой ситуации, говорят его активисты, молчать - значит, соглашаться и потворствовать уничтожению семьи, а значит, уничтожению государства. http://juvenaljustice.ru/index.php/stat ... ivljaetsja
Добавлено спустя 9 минут 33 секунды:
ЁLка, он совсем другое говорил, раньше, а когда РПЦ осудила юю западн. образца, Госдума не приняла закон о юв. судах, то конечно он скажет, что необходимости нет. Однако выступает за запрет наказания детей, психологического воздействия и т.п., короче все в рамках Конвенции о защите прав детей.
Смотрите он говорит
Проблема наркомании и вовлечения в нее молодежи у нас колоссальная и остро стоит для каждого региона.
А сейчас вот что происходит
Вчера в первом чтении Государственной думой был принят проект закона «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации». «Это событие, к великому сожалению, дает еще одно верное основание, чтобы считать Министерство здравоохранения Министерством смерти», - убежден известный публицист Юрий Крупнов.

«Вопреки здравому смыслу, Конституции РФ и Семейному Кодексу больные наркоманией несовершеннолетние старше 16 лет имеют право отказаться от "медицинского вмешательства". Также на это имеют право, цитирую, "иные несовершеннолетние в возрасте старше пятнадцати лет"! Это прямо устанавливает пункт 2 статьи 50 основополагающего для здоровья нации законопроекта. Таким образом, если отчаявшаяся мать 17-летнего, к примеру, несовершеннолетнего наркомана, потащит свое лишенное разума дитя на лечение и реабилитацию, то она станет злостным нарушителем Закона и ее необходимо будет привлекать к уголовной ответственности», - отмечает Ю.Крупнов в своем блоге.
.....
«В правовом плане – это абсурд, поскольку согласно статье 60 Конституции Российской Федерации гражданин Российской Федерации не может самостоятельно осуществлять в полном объеме свои права и обязанности до 18 лет и до этого времени в силу пункта 1 статьи 64 Семейного кодекса РФ законными представителями несовершеннолетних выступают родители (лица, их заменяющие). Но поражает не сам правовой план – который, кстати, голосовавшие за законопроект в первом чтении единороссы в упор не разглядели! Поражает план нравственный, - подчеркивает Ю.Крупнов. - Зачем Минздраву вводить эту норму? Зачем? Что, страна стонет от несчастных 17-летних наркоманов, которых ущемили их "нехорошие" родители, приводя лечиться и проходить реабилитацию? Самое страшное в этом казусе то, что по всей человеческой логике – он не мог и никак не должен был произойти. Но произошел. Он мог произойти, если через Правительство в Госдуму эту законодательную норму вносило именно Министерство смерти – инстанция, свято служащая смерти, поставляющая смерти все новых и новых клиентов. Создается ощущение, что в Минсмерти только и думают о том, как бы облегчить жизнь наркопотребителям».

В то время как Президент России на президиуме Госсовета 18 апреля 2011 года обсуждает механизмы криминализации самого потребления наркотиков и дает по итогам президиума Госсовета поручение Правительству «представить предложения об установлении ответственности за систематическое немедицинское употребление наркотических средств и психотропных веществ», Минздрав, «вносящий через три дня после президиума Госсовета закон в Госдуму, предлагает депутатам проголосовать за то, чтобы побольше дать воли несовершеннолетним наркоманам!» - указывает Ю.Крупнов.

Полная версия http://juvenaljustice.ru/index.php/news ... narkomanam
:shock: :%)
Мы не умещаемся в прокрустово ложе современной жизни, а если ее мерки нам в самый раз – значит мы не настоящие христиане... Иеромонах Серафим Роуз

Аватара пользователя
Mandarinka
Сообщений в теме: 28
Всего сообщений: 6532
Зарегистрирован: 03.03.2011
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
:
Первая рукодельница
Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Mandarinka » 03 июн 2011, 20:22

Moonlight:Татиана, интересно если подобное(разрешат однополые браки) будет и в Украине, как Вы будете защищать права детей из таких семей ??
Ну просто интересно как Вы ответите.
Моё мнение - ребёнок из любой семьи имеет право на защиту. Но как поступлю в такой ситуации, скажу честно, не знаю :unknown:. Может уйду с работы... :sorry:
Moonlight:Я из темы выйду, ладно?
вот и я давно собираюсь... Больная тема...
Moonlight, пойдёмте лучше о цветах поговорим :oops:
Худой гражданин земного отечества и небесного недостоин. Святитель Филарет Московский.

Аватара пользователя
Соломинка
Сообщений в теме: 26
Всего сообщений: 8358
Зарегистрирован: 28.08.2010
Откуда: Город на болоте)))
Вероисповедание: православное
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: Ландш.дизайнер, 3d-моделлер, юрист))
Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Соломинка » 03 июн 2011, 20:24

Никак не выйти. :pardon: :lol:
О цветах, о цветах!!! :angel:
Мы не умещаемся в прокрустово ложе современной жизни, а если ее мерки нам в самый раз – значит мы не настоящие христиане... Иеромонах Серафим Роуз

Аватара пользователя
Mandarinka
Сообщений в теме: 28
Всего сообщений: 6532
Зарегистрирован: 03.03.2011
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
:
Первая рукодельница
Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Mandarinka » 03 июн 2011, 20:58

Девочки, ну давайте тогда так: я сдаюсь. Я согласна со всеми доводами, о том, что западная модель ЮЮ нам не подходит, я ведь писала уже, кажется, почему - разный менталитет, разные понятия о семье, другие принципы воспитания.
Я с самого начала говорила, что рассматриваю ЮЮ только в узком смысле слова - как специаллизированую систему правосудия, но не как систему защиты прав детей. Потому, что такая система у нас успешно функционирует, и вводить её нет необходимости. Я не могу стопроцентно сказать, что с введением специальных судов не наступят те последствия, о которых вы все говорите, и никто этого не скажет. Но, на мой взгляд, исходя из моего опыта работы, введение таких судов принесёт больше пользы, чем вреда (я уже писала, почему, на хочу повторятся).

Добавлено спустя 41 секунду:
Moonlight, всё, идём в цветы :-D
Последний раз редактировалось Mandarinka 03 июн 2011, 22:12, всего редактировалось 1 раз.
Худой гражданин земного отечества и небесного недостоин. Святитель Филарет Московский.

Аватара пользователя
Соломинка
Сообщений в теме: 26
Всего сообщений: 8358
Зарегистрирован: 28.08.2010
Откуда: Город на болоте)))
Вероисповедание: православное
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: Ландш.дизайнер, 3d-моделлер, юрист))
Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Соломинка » 03 июн 2011, 22:12

Поединок Мамонтов Зыков.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FlQ-OYBGzB4[/youtube]
Интересно сказал Астахов смотрите на 20мин 41сек.
Подтвердил мое мнение, что надо быть в "системе", чтобы система тебя не трогала. :-D
И на 24:30 :good: :good: :good:
Мамонтов на 36:11 ай-ай орган опеки, что творит :( начальник органа опеки приказал собрать компроментирующий материал на семью, для отнятия детей.
Добавлено спустя 8 минут 39 секунд:
Вот досмотрю...и в цветы. :)
Мы не умещаемся в прокрустово ложе современной жизни, а если ее мерки нам в самый раз – значит мы не настоящие христиане... Иеромонах Серафим Роуз

Аватара пользователя
Автор темы
Иля
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 10527
Зарегистрирован: 14.11.2010
Откуда: Московская область
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: инженер-логист
Ко мне обращаться: на "ты"
Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Иля » 04 июн 2011, 11:03

Девочки, в наш храм ходит один небезызвестный в православных кругах человек. Так вот он же является депутатом Гос.думы. Зашел с ним разговор о ЮЮ. Вот коротко вывод: ЮЮ введут в любом случае, т.к. есть договорённость с Западом (там крутятся ОЧЕНЬ большие деньги). Им нужны наши дети! Любое сопротивление в этом вопросе только отодвинет сроки введения.
О упокоении Петра!

Сладкоежка
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 57
Зарегистрирован: 23.05.2011
Откуда: Россия
Вероисповедание: православное
Дочерей: 1
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Сладкоежка » 07 июн 2011, 12:13

Иля:Им нужны наши дети!
это очевидно, об этом давно все знают, но вслух стараются не говорить..., очень жаль, что деньги в наше время решают все...

Аватара пользователя
Ривьера
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 679
Зарегистрирован: 27.08.2010
Откуда: coast
Вероисповедание: православное
Дочерей: 1
Профессия: housewife
Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Ривьера » 07 июн 2011, 12:19

А до меня вот это
Им нужны наши дети!
не доходит. :pardon:
Потому что в то же время про сторонников ЮЮ пишут, что они за снижение рождаемости и контрацепцию. Не укладывается у меня это в голове.
Много можно интересного услышать, если почаще молчать.

Сладкоежка
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 57
Зарегистрирован: 23.05.2011
Откуда: Россия
Вероисповедание: православное
Дочерей: 1
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Сладкоежка » 07 июн 2011, 12:22

Детки от хороших родителей, хорошо будут продаваться за границу... :cry:

Аватара пользователя
Alexandra70
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 39
Зарегистрирован: 27.08.2010
Откуда: Швеция
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Образование: начальное
Ко мне обращаться: на "ты"
Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Alexandra70 » 07 июн 2011, 12:38

Moonlight: покоробил сам термин "вспомогательная семья", это типа у ребенка 4 родителя-2 из "главной" и 2 из "вспомогательной".
Девочки, это шведский термин, я постаралась перевод в 2 слова уложить, а получилось, действительно, по русски не очень звучит. Если не в 2 слова, то - семья для поддержки. Семья, потому, что ребенок должен всегда жить в семье, а не в разных детдомах и интернатах. Вспомогательная семья - это добровольцы, нанимаемые на короткое время. Многие дети довольны, что им довелось жить в таких семьях - в Швеции положено давать детям определенную сумму карманных денег, в родной семье не всегда это исполняется (в моей к примеру), а в такой семье-помощнике все по закону выполняется - определенная недельная сумма, поездки по разным интересным местам, одежка-обувка - государство не скупится на такое, суммы выделяются нехилые и что самое интересное - никакого воровства, строгий отчет с чеками каждый месяц.

Аватара пользователя
Автор темы
Иля
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 10527
Зарегистрирован: 14.11.2010
Откуда: Московская область
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: инженер-логист
Ко мне обращаться: на "ты"
Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Иля » 07 июн 2011, 14:48

Ривьера:А до меня вот это
Цитата:
Им нужны наши дети!
не доходит.
Сладкоежка:Детки от хороших родителей, хорошо будут продаваться за границу...
Именно это, к сожалению, и имеется ввиду :(
О упокоении Петра!

Аватара пользователя
Ладная
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 420
Зарегистрирован: 02.03.2011
Откуда: Юг
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Образование: высшее
Профессия: юрист
Ко мне обращаться: на "ты"
Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Ладная » 07 июн 2011, 15:01

Alexandra70:в Швеции положено давать детям определенную сумму карманных денег, в родной семье не всегда это исполняется (в моей к примеру)
Очень интересный ОФФ :) Для меня тема карманных денег - ну очень скользкий момент :unknown: И я не разделяю точку зрения, что у детей "свои" деньги должны быть в обязательном порядке. ОЧЕНЬ интересно, что ты думаешь по этому поводу!
Можно вынести обсуждение в отдельную тему :roll:

Аватара пользователя
Mandarinka
Сообщений в теме: 28
Всего сообщений: 6532
Зарегистрирован: 03.03.2011
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
:
Первая рукодельница
Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Mandarinka » 07 июн 2011, 15:37

Девочки, в который раз перечитываю тему, ссылки перестматриваю. Тема для меня болючая. Просто не верится, что такое
Сладкоежка:Детки от хороших родителей, хорошо будут продаваться за границу...
возможно.
Нет, я конечно же слышала (слава Богу, только слышала, реальных фактов не знаю), что новорождённых деток "продают" иностранным усыновителям. Но чтобы отбирали из семей для иностранного усыновления - :shock:
Мне известен случай, когда мальчик жил в приёмной семье, которая собиралась выезжать на ПМЖ в Европу, так мальчика из семьи забрали и передали в другую ПС. А через несколько лет, когда его родная мать "встала на ноги" (получила среднее образование, стала работать, вышла замуж), мальчика вернули ей. Но мы все смотрели на этого ребёнка со слезами - малыш маму родную почти не знал, он привык жить в большой семье - у приёмных родителей были другие дети, а их он считал родными, семья жила в достатке, у малыша всё было, он посещал различные секции. А с родной мамой они живут в съёмной комнатушке, концы с концами сводят. Ребёнок страшно не хотел этого, но мы все за это боролись - потому что приоритет родной семьи, а приёмная - лишь временное явление. Вот такой у нас случай "наоборот" имелся :%).
Да, я согласна полностью с тем, что Западу нужны наши дети, и "иностранный усыновитель" часто соглашается даже на тяжёло больных деток, а здоровеньких с руками оторвут. Но при мне, сколько я работаю, не было ни единого иностранного усыновления, у нас это мягко говоря, не поощряется. Хотя в других регионах такое есть, но при условии, что ребёночек был "предложен" и его отказались усыновить все украинские усыновители, состоящие на учёте в данном регионе и на протяжении года (кажется, не помню точно) его не усыновили в Украине. Но это только детки, находящиеся в интернатном заведении.
Не знаю, совсем я запуталась. Для меня ЮЮ всегда была положительным явлением - доскональной системой защиты прав со всеми необходимыми институциями (я не имею в виду, ту, что существует на Западе). Даже думать не хочется, что в наших странах реально введение западной модели ЮЮ, которая повлечёт такие последствия.

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
Ладная, я никогда не была сторонником постоянных "карманных денег", потому что детки чаще всего неправильно их используют, и даже себе во вред.
Нам, помню, в детстве иногда перепадали такие деньги, но я их всегда тратила на подарки родным.
Худой гражданин земного отечества и небесного недостоин. Святитель Филарет Московский.

Аватара пользователя
Ривьера
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 679
Зарегистрирован: 27.08.2010
Откуда: coast
Вероисповедание: православное
Дочерей: 1
Профессия: housewife
Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Ривьера » 07 июн 2011, 15:48

Так зачем, раз уж славянские детишки пользуются таким успехом, настойчиво внедрять контрацепцию? За единственного ребенка родители будут биться не на жизнь, а на смерть, ИМХО, это очевидно. А вот когда детей много, к ним все же не такое отношение. Тогда уж надо многодетность поощрять и не контрацепцию, а варианты отказа от детей в пользу усыновителей?
Логику не улавливаю все же.
Много можно интересного услышать, если почаще молчать.

Virág
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2496
Зарегистрирован: 27.08.2010
Вероисповедание: православное
Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Virág » 07 июн 2011, 15:52

Татиана, официально иностранные усыновители могут усыновлять только больных детей.

Есть факты, когда неблагополучные родители сами продавали своих детей за рубеж. Есть также факты продажи детей на органы (опять же это неблагополучные семьи).

Фактов, когда из нормальной семьи забирали детей ни разу не встречался, как среди многодетных, так и среди тех у кого -один-двое.

Есть факты кражи детей разного возраста.

Чаще всего в зоне риска дети из интернатов - они первые подпадают под всякие махинации, потом идут дети из неблагополучных семей.

Сладкоежка
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 57
Зарегистрирован: 23.05.2011
Откуда: Россия
Вероисповедание: православное
Дочерей: 1
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Сладкоежка » 07 июн 2011, 16:08

Ривьера: За единственного ребенка родители будут биться не на жизнь, а на смерть,
и будут платить любые деньги, за своих детей
Virág:Фактов, когда из нормальной семьи забирали детей ни разу не встречался, как среди многодетных, так и среди тех у кого -один-двое.
так у нас и детей пока с формулировкой "за слишком сильную любовь не отбирают", пока... а как насчет того что семьи практически все станут малообеспеченными(достатка на каждого человека у многих семей не будет хватать), а это также повод для изъятия детей из семьи, и если ребенок играет не игрушками, а предметами быта, это тоже повод задуматься о благополучности семьи. на самом деле что-то страшное идет... хочется верить, что Господь не попустит... Спаси Господи!

Аватара пользователя
Mandarinka
Сообщений в теме: 28
Всего сообщений: 6532
Зарегистрирован: 03.03.2011
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
:
Первая рукодельница
Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Mandarinka » 07 июн 2011, 16:22

Virág, вот и я говорю, что ни разу не видела чтоб из нормальной семьи забрали детей и тут же отдали их на усыновление.
У нас вот на днях на границе задержали двоих иностранцев - супружескую пару (не помню откуда, слушала новости краем уха) с младенцем, которого родила им "на заказ" молодая украинка. А поскольку суррогатное материнсвто в Украине официально не урегулировано (насколько мне известно), всё не было оформлено должным образом и ребёнка они перевозили нелегально и тайком.
Худой гражданин земного отечества и небесного недостоин. Святитель Филарет Московский.

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Отцы и дети»