Спутницы и спутники"гражданский брак"

Модератор: Горлица

Аватара пользователя
Жужа
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 23.06.2016
Откуда: Россия
Вероисповедание: православное
Re: "гражданский брак"

Сообщение Жужа » 10 июл 2016, 22:47

Katrin: Живут в гражданском браке вместе, имущество покупают, детей растят, всё как и в официальном.
Тут есть еще один момент, о котором, конечно, не хочется думать, но....а случись что, кто по отношению ко мне эта женщина\этот мужчина? Получить информацию в больнице, документы, наследство. Может быть это сейчас и не проблема, я не знаю :unknown: Но те гражданские жены, которые сталкивались, намыкались достаточно :( И родственники информацию скрывали, и имущества лишались, и много всяких неприятных вещей может быть, даже фантазировать не хочется. Наверное, все это можно по суду отсудить, портить нервы, бороться, приводить свидетелей и доказывать, что тоже наследник или тоже имеешь право знать, опекать и принимать решение....что жили вместе и ты не женщина/мужчина с улицы. Это я говорю не из-за того, что должен быть расчет какой-то, а потому, что оформление отношений это забота о второй половине и понимание, что если что, ты не только получаешь права, но и берешь на себя обязанности позаботиться в случае чего.
Но опять таки, это не для дискуссии, а просто мое понимание ситуации и определенный негативный опыт, который я получила наблюдая разные затруднения у людей :pardon:

Реклама
Аватара пользователя
Katrin
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 23.11.2013
Откуда: Геленджик
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 1
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
Re: "гражданский брак"

Сообщение Katrin » 10 июл 2016, 23:01

Жужа:
Katrin: Живут в гражданском браке вместе, имущество покупают, детей растят, всё как и в официальном.
Тут есть еще один момент, о котором, конечно, не хочется думать, но....а случись что, кто по отношению ко мне эта женщина\этот мужчина? Получить информацию в больнице, документы, наследство. Может быть это сейчас и не проблема, я не знаю :unknown: Но те гражданские жены, которые сталкивались, намыкались достаточно :( И родственники информацию скрывали, и имущества лишались, и много всяких неприятных вещей может быть, даже фантазировать не хочется. Наверное, все это можно по суду отсудить, портить нервы, бороться, приводить свидетелей и доказывать, что тоже наследник или тоже имеешь право знать, опекать и принимать решение....что жили вместе и ты не женщина/мужчина с улицы. Это я говорю не из-за того, что должен быть расчет какой-то, а потому, что оформление отношений это забота о второй половине и понимание, что если что, ты не только получаешь права, но и берешь на себя обязанности позаботиться в случае чего.
Но опять таки, это не для дискуссии, а просто мое понимание ситуации и определенный негативный опыт, который я получила наблюдая разные затруднения у людей :pardon:
С этим согласна полностью. Много плюсов. Сама так же думаю и обезопасила бы себя и детей со всех сторон. Но тут одно большое НО. Причём тут греховность или не греховность. :unknown: Это всё же меркантильные вопросы, ну пусть ответственность,
( кстати интересно если бы гражданская дена имела те же права как и законная, и без нервотрёпок и доказываний что ты не ослица; изменилось бы наше мнение на этот счёт?) а я именно не понимаю почему греховно жить всю жизнь с одним человеком без печати, а вот подпись в документах поставила и ты уже не грешница.
Твой ребенок–это твой Киев и твой Иерусалим.Вот твое место молитвы и твое место Богослужения (о.Алексей Мечев))

Alleksandra
Сообщения: 6398
Зарегистрирован: 23.05.2013
Откуда: На чужой планете
Вероисповедание: православное
Дочерей: 1
Образование: высшее
Профессия: Дети...
Ко мне обращаться: на "ты"
:
Писательский дар
Re: "гражданский брак"

Сообщение Alleksandra » 10 июл 2016, 23:14

Katrin, я понимаю, что ты хочешь сказать... сама как-то немало размышляла на эту тему , почему "государственный" штамп в паспорте меняет что-то в глазах Церкви?.. если ты живешь с одним и тем же человеком..
А примеры у меня среди знакомых есть самые разные.. и те, кто со своим первым и единственным мужчиной живут много лет без росписи.. и те, кто к 30ти годам уже развелись по 2-3 раза, каждый раз будучи в "официальном" браке..
Сложно это все, и для меня лично неоднозначно
Осень жизни, как и осень года, надо, не скорбя, благословить...

Аватара пользователя
Эллира
Сообщения: 3321
Зарегистрирован: 07.06.2014
Откуда: Башкортостан
Вероисповедание: православное
Дочерей: 2
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
Re: "гражданский брак"

Сообщение Эллира » 11 июл 2016, 06:51

Alleksandra: почему "государственный" штамп в паспорте меняет что-то в глазах Церкви?..
Потому что в России люди очень разные. Есть как честные, так и не очень.
Знаю случай, когда мужчина жил на 2 семьи: одна официальная, вторая гражданская, причем венчаная. Для девушки имело значение только венчание :pardon: Узнала обо всем прожив с ним 20(!) лет и родив троих детей. Сюрпраааайз)))
Я раньше тоже думала, что ачетакова, мы же любим друг друга! Кому какое дело?! Потом поняла, в чем разница. С годами и набитыми шишками.
И если вокруг одно лихо
И если кругом слишком тонко
Люби всех нас, Господи, тихо... (с)

Аватара пользователя
Жужа
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 23.06.2016
Откуда: Россия
Вероисповедание: православное
Re: "гражданский брак"

Сообщение Жужа » 11 июл 2016, 09:28

Katrin: Причём тут греховность или не греховность.
дело даже не в греховности. А в том, что может быть такой вариант, о котором рассказывал один батюшка, вот буквально позавчера слушали какую-то тематическую передачу. Обвенчал он пару по доброте душевной, а потом пришла официальная жена этого"новобрачного" и претензии предъявляла, что ее мужа с какой-то другой женщиной обвенчали.
А по поводу греховности и других тонких моментов рассуждать не берусь. Я по-житейски размышляю.

Аватара пользователя
Ирина0211
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 05.02.2013
Откуда: Наукоград
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "вы"
Re: "гражданский брак"

Сообщение Ирина0211 » 11 июл 2016, 09:38

Жужа: Обвенчал он пару по доброте душевной, а потом пришла официальная жена этого"новобрачного" и претензии предъявляла, что ее мужа с какой-то другой женщиной обвенчали.
О такой ситуации упоминал о.Андрей Ткачев в одной из своих проповедей. http://www.pravoslavie.ru/95120.html
Хотя, наверняка, ситуация не единичная, и не один священник с таким сталкивался...
Главное - правильно дышать. Вдыхать счастье, выдыхать добро.

Аватара пользователя
Эллира
Сообщения: 3321
Зарегистрирован: 07.06.2014
Откуда: Башкортостан
Вероисповедание: православное
Дочерей: 2
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
Re: "гражданский брак"

Сообщение Эллира » 11 июл 2016, 09:50

Ирина0211: ситуация не единичная, и не один священник с таким сталкивался...
Разумеется! Это были массовые потоки прямо :%)
Враг не дремлет. Как только блуд не оправдываем мы для себя... :sorry:
А ведь по факту: любишь? Женись! Люби любую. Какие условности? Какие могут быть проблемы.
Я шла когда замуж... честно, не любила. Жалела. Считала: полюблю! Он заботливый. Хороший. Чем плохой? Как все уж... Любит меня. То есть мы решили пожениться и после этого стали вместе жить.
Потоооом я поняла, что мы разные по духу! Разные. Надо было мне не вестись на зов плоти. Мы бы 100% разошлись уже на том этапе.
И если вокруг одно лихо
И если кругом слишком тонко
Люби всех нас, Господи, тихо... (с)

Аватара пользователя
Katrin
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 23.11.2013
Откуда: Геленджик
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 1
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
Re: "гражданский брак"

Сообщение Katrin » 11 июл 2016, 10:02

Про житейские плюсы и минусы гражданского и официального брака я тоже могу рассказать много полезного из серии, как не сесть в лужу и обезопаситься. :-D
Тоже не вчера родилась и до сих пор пытаюсь выдрать волчьи зубки какие отрастила по жизни, не переходя всё же черты до такой степени, чтоб на мне воду возили всем миром. ))))). Духовные вещи это другое. Вобщем не убедили меня лично но вопрос от себя снимаю. :chelo:
Твой ребенок–это твой Киев и твой Иерусалим.Вот твое место молитвы и твое место Богослужения (о.Алексей Мечев))

Аватара пользователя
Автор темы
Людмил@
Сообщения: 3137
Зарегистрирован: 24.07.2012
Откуда: Россия
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Ко мне обращаться: на "ты"
Re: "гражданский брак"

Сообщение Людмил@ » 11 июл 2016, 10:59

Жужа: Разница именно в ответственности. Печать в паспорте от ЗАГСа говорит о том, что люди готовы взять ответственность друг за друга, они официально об этом заявляют.
да вот.Батюшка тоже так говорил.Что люди хотя бы штампом в паспорте сделав все официально,заявили о своем браке,согласны нести полную ответственность.
Прежде, чем подумать плохо, подумай хорошо.

Аватара пользователя
Иля
Сообщения: 9917
Зарегистрирован: 14.11.2010
Откуда: Московская область
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: инженер-логист
Ко мне обращаться: на "ты"
Re: "гражданский брак"

Сообщение Иля » 11 июл 2016, 11:04

Девочки, у нас же теперь есть батюшка на форуме. Может быть, задать ему этот вопрос, чтобы он не оставался открытым?
О упокоении Петра!

Аватара пользователя
Автор темы
Людмил@
Сообщения: 3137
Зарегистрирован: 24.07.2012
Откуда: Россия
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Ко мне обращаться: на "ты"
Re: "гражданский брак"

Сообщение Людмил@ » 11 июл 2016, 11:05

Сколько бы не рассуждать,я одного не могу понять...а в чем проблема у людей,которые не желают узаконить свой брак? почему "нет"? Чем плох законный брак? только тем,что это ответственность? что могут спросить по закону? или в чем причина? мне кажется,что наоборот проблем больше в незаконном браке возникает,ибо везде сейчас требуется бумажка.почему человек не желает взять на себя ответственность брака? я бы,например,задумалась прежде чем связать свою жизнь с человеком,который упорно не хочет зарегистрировать свои отношения.встал бы вопрос в голове:"а почему? чтобы было легче уйти?значит не уверен,что сможет и захочет прожить со мною всю жизнь?не уверен в своих чувствах?а может и чувств нету?" :unknown: Кстати,не один раз слышала,что зачастую очень пользуются таким положением даже в разговоре между собой."Где ты был?почему так поздно?""А ты мне не жена,чтобы допрос устраивать".Очень удобно ведь. :pardon:
Прежде, чем подумать плохо, подумай хорошо.

Аватара пользователя
Эллира
Сообщения: 3321
Зарегистрирован: 07.06.2014
Откуда: Башкортостан
Вероисповедание: православное
Дочерей: 2
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
Re: "гражданский брак"

Сообщение Эллира » 11 июл 2016, 11:37

Людмил@: а почему? чтобы было легче уйти?значит не уверен,что сможет и захочет прожить со мною всю жизнь?не уверен в своих чувствах?а может и чувств нету?
А это не духовная ли сфера?) Ответственность за свои решения? По мне так самая что ни на есть. Потому Церковь и говорит: не дорос до ответственности за семью? Значит, не дорос и до интимной жизни, от которой могут родиться новые люди.

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Иля, Юль, так выше приведен ответ батюшки именно на этот вопрос. Четкий и однозначный :unknown:
И если вокруг одно лихо
И если кругом слишком тонко
Люби всех нас, Господи, тихо... (с)

Аватара пользователя
Koteika
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 03.12.2015
Откуда: Степь,да степь кругом
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
Re: "гражданский брак"

Сообщение Koteika » 11 июл 2016, 12:10

Меня коробит одно словосочетание "гражданский брак", ну какой он гражданский? Гражданский это со штампом в паспорте, только громкое название и все. Я по себе знаю, что сожительство до свадьбы в будущем принесёт лишь скорби и расхлебывать последствия для установления мира в семья придётся тяжело. Если церковь признает официальную регистрацию, значит признает. А сожительство и блуд можно облекать в различные форма до полного абсурда. Судить отдельных людей не имею никакого права, но само явление противоестественно. И как горько потом осознавать что на самом деле влечётся за собой эта проверка чувств, ничего там проверить нельзя, можно только хлебнуть этой грязи, если не утонуть в ней полностью.
"Господи, дай мне с душевным спокойствием встретить все, что принесет мне наступающий день, дай мне всецело предаться воле твоей святой..."

Аватара пользователя
Эллира
Сообщения: 3321
Зарегистрирован: 07.06.2014
Откуда: Башкортостан
Вероисповедание: православное
Дочерей: 2
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
Re: "гражданский брак"

Сообщение Эллира » 11 июл 2016, 12:16

Koteika: можно только хлебнуть этой грязи, если не утонуть в ней полностью.
Самое плохое, что она может вылезти ГОДЫ! спустя. Так и проживешь, как попало.
Про кучу семей всю жизнь живущих слушаю усмехаясь... никто не знает, как именно там живут. Иначе, откуда бы у нас столько несчастных людей взялось?
И если вокруг одно лихо
И если кругом слишком тонко
Люби всех нас, Господи, тихо... (с)

Аватара пользователя
Koteika
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 03.12.2015
Откуда: Степь,да степь кругом
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
Re: "гражданский брак"

Сообщение Koteika » 11 июл 2016, 12:58

Эллира:
Koteika: можно только хлебнуть этой грязи, если не утонуть в ней полностью.
Самое плохое, что она может вылезти ГОДЫ! спустя. Так и проживешь, как попало.
Про кучу семей всю жизнь живущих слушаю усмехаясь... никто не знает, как именно там живут. Иначе, откуда бы у нас столько несчастных людей взялось?
Много причин для несчастий в браке. Но начинать с сожительства в основе не верно и кто бы как бы это не назвал.
"Господи, дай мне с душевным спокойствием встретить все, что принесет мне наступающий день, дай мне всецело предаться воле твоей святой..."

Аватара пользователя
Иля
Сообщения: 9917
Зарегистрирован: 14.11.2010
Откуда: Московская область
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: инженер-логист
Ко мне обращаться: на "ты"
Re: "гражданский брак"

Сообщение Иля » 11 июл 2016, 13:02

Эллира, а чем плохо, если после приведеного ответа все же остались недоумения, спросить/уточнить еще разок у священника, который на связи?
О упокоении Петра!

Аватара пользователя
Эллира
Сообщения: 3321
Зарегистрирован: 07.06.2014
Откуда: Башкортостан
Вероисповедание: православное
Дочерей: 2
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
Re: "гражданский брак"

Сообщение Эллира » 11 июл 2016, 13:18

Иля, я не говорила, что это плохо. :chelo:

Отправлено спустя 5 минут 43 секунды:
Koteika: Много причин для несчастий в браке. Но начинать с сожительства в основе не верно и кто бы как бы это не назвал.
Так и я об этом.
В браке все несчастья от неоправданных обоюдных ожиданий, если иметь ввиду отношения мужа и жены. Когда начинаешь жить с человеком, не успев его узнать толком, узнаешь в процессе много нового и не всегда симпатишного. А так как у тебя есть отходные пути ввиду отсутствия элементарной ответственности хотябы перед государством, как свидетелем твоей готовности идти рука об руку "в горе и радости", ты всегда можешь ими воспользоваться. Это-то и есть вред от греха.
И если вокруг одно лихо
И если кругом слишком тонко
Люби всех нас, Господи, тихо... (с)

Аватара пользователя
Жужа
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 23.06.2016
Откуда: Россия
Вероисповедание: православное
Re: "гражданский брак"

Сообщение Жужа » 11 июл 2016, 13:41

Ирина0211: О такой ситуации упоминал о.Андрей Ткачев в одной из своих проповедей.
наверное, это он и есть :) Просто муж слушает, а я дела делаю, вот и улавливаю все краем уха :-D

Аватара пользователя
mila72
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 23.02.2016
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: православное
Образование: среднее специальное
Ко мне обращаться: на "ты"
Re: "гражданский брак"

Сообщение mila72 » 11 июл 2016, 17:06

Жужа: Katrin:
А я вот не понимаю, чем отличается брак гражданский от брака с печатью в паспорте из Загса.
Когда я прочитала эту статью- то сразу поняла, что про мои последние годы написано.... Как в зеркале увидела свою "личную гражданскую жизнь ".
Я имею опыт официального брака и " гражданского". Напишу свое личное мнение: Когда живешь в законном браке- чувствуешь себя " за мужем", есть полная уверенность в будущем, полную законченность личных отношений. Когда живешь в блудном сожительстве- ничего этого и помине нет. Я всегда внутренне ощущала какую то фальшь и " недоделанность чего то". Не была уверена ни в чем- подсознательно понимала что человек меня просто использует для своих личных целей. А тем более, когда стала ходить в храм- совесть не давала покоя. Я делюсь своим неудачным "гражданским браком", но лично знаю пары, которые спустя много лет сожительства, имея не одного совместного ребенка, потом заключали брак.

Аватара пользователя
Акка Кнебекайзе
Смешарики, вперед!
Сообщения: 9031
Зарегистрирован: 19.12.2012
Откуда: из Сибири
Вероисповедание: православное
Сыновей: 4
Дочерей: 0
Профессия: старуха свеШница 99-го уровня
Ко мне обращаться: на "ты"
:
Победа в конкурсе
Re: "гражданский брак"

Сообщение Акка Кнебекайзе » 11 июл 2016, 17:59

&nbspЗамечание от модератора
[quote="mila72"] Когда я прочитала эту статью- то[/quote]
хорошая статья, спасибо Вам), но я вот тоже почитала ...и не нашла ссылку на первоисточник. Пришлось самой искать и править Ваше сообщение :roll: .
На будущее : сколь ни была бы прекрасна статья , ссылку на источник оставлять надо. Таковы правила :pardon: Так что.... надеюсь на понимание :Rose:

== Правила форума ==
сколько ни лей воды, никогда не изменишь суть –
просто быть, просто действовать, просто быть действием,
прямо в этот момент просто быть частью этой песни.

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Спутницы и спутники»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей