Что такое грех ⇐ Душа - поле битвы

[Акка Кнебекайзе]

Tetiana, а статейку, ссылку на которую я оставила, Вы так и не потрудились прочитать...
Мы с Вами о разных вещах говорим. Любовь к себе бывает разной, я говорю о христианской любви к себе

[Ирина0211]

Наверно здесь нужно начинать не с себя, в плане любви ( тогда может образоваться замкнутый круг и в себе так и останешься), а с исполнения заповедей, служения ближним ( что и будет одной стороной в проявлении любви) и возненавидения греха. Т. е., начинать с изменения себя для того, чтобы возлюбить Господа.
Это лишь моё мнение, ни на чем не настаиваю.

Вы меня не поняли

[Tetiana]

Вы так и не потрудились прочитать..

Пусть будет так.. Я просмотрела и поняла смысл который там изложен.

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Ирина0211, что именно не поняла?

[ФотинияА]

что именно не поняла?

по-моему Вы не поняли, что в себе надо возлюбить образ Божий, т.е. не грешить, соответственно так же относиться и к своему ближнему, как к Божьему сосуду!

[Tetiana]

ФотинияА, да, с этим я абсолютно согласна. Просто не отождествляю это с любовью к себе.

[ФотинияА]

Просто не отождествляю это с любовью к себе.

вот это как раз любовь к себе, а себялюбие, это жаление себя и потакание своим немощам и грехам - в этом и разница

себялюбие и любовь к себе это разные понятия

[Tetiana]

ФотинияА, да нет, я не об этом. Ладно, видимо не могу излагать внятно свои мысли.

[ФотинияА]

видимо не могу излагать внятно свои мысли.

А может это я туплю!?

[Tetiana]

ФотинияА, та нет-нет.
Последний раз попробую
Я вначале сказала, что нет заповеди, чтобы любить себя. А под заповедью можно подразумевать "цель". Т. е., любовь к себе не может быть целью. Здесь цель возлюбить Господа и ближнего. Значит нужно исполнять заповеди, чтобы очистить себя и иметь правильное понимание любви. И получается, что исполняя заповеди, ты этим и проявляешь любовь к себе. Это как бы прилагается.

[ФотинияА]

исполняя заповеди, ты этим и проявляешь любовь к себе.

понятно, будем считать, что результат тот же, только зашли с другого конца

[Иулия]

себялюбие и любовь к себе это разные понятия
Я долго не понимала

Я понимаю, что ты эти понятия разделяешь... Просто сочла нужным уточнить.

Да, только нигде мы не найдём заповеди "люби себя"

Я еще слышала как многие оправдывают свое поведение по отношению к ближнем, что нет такой заповеди, что бы меня любили. Поэтому я буду всех провоцировать, раздражать, гнобить, и говорить как я вас люблю))) А другие пусть как хотят , ведь такой заповеди нет меня любить, главное, что бы я любила других

Отправлено спустя 17 минут 35 секунд:

Да, только нигде мы не найдём заповеди "люби себя"

но мы найдем заповедь

12:31. Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего,
как самого себя.

То есть изначально все-таки нужно себя возлюбить ,дабы этой меркой мерить любовь к ближнему.

Хорошая статья по теме http://www.pravmir.ru/vozlyubit-sebya-samogo-1/

мы и так себя достаточно любим. И заповедь эта дана, чтобы мы перенесли любовь эгоистичную к себе на своего ближнего. Просто показана мера любви.

Отправлено спустя 4 минуты 33 секунды:
Растолкуйте поподробнее слова Христа «Возлюби ближнего своего как самого себя».

— Вот это заявление всегда людей путает. Они говорят: как я могу себя не любить? Я должен любить ближнего как себя, а при этом себя не любить. Мы тугодумы, нам нужно объяснить эти слова. В Евангелии сказано: тебе нужно любить Господа своего всем своим помышлением, всем своим сердцем, всей своей душою и все своей силою. Что там остается для вас? Ноль. Ничего там не говорят о том, чтобы любить себя. Вы отдаете Богу все, потому что Он дал все вам. И вторая заповедь почти такая же, люби ближнего, как любишь себя. Вся эта интеллектуальная одержимость, громадное количество энергии, которое постоянно используется на себя, должно быть использовано для ближнего. Не имеется в виду, что себя нужно уничтожать, как поросенок, валяющийся в грязи.

В Евангелии сказано: тебе нужно любить Господа своего всем своим помышлением, всем своим сердцем, всей своей душою и все своей силою. Что там остается для вас? Ноль.

Что бы полюбить Господа всем помышлением, сердцем и душою нужно как раз таки избавиться от себялюбия. Оно препятствует этому
Себялюбие - это неправильная любовь к себе
Человеку нужно научиться правильно любить себя что бы смочь правильно полюбить Бога, чему без Бога не возможно научиться. И только возрастая в любви к Богу можно начать избавляться от себялюбия и правильно понимать любовь к себе и только после этого можно правильно начать любить ближнего.
Если я себя саму не принимаю, то я не смогу принять ближнего. Если я сама себя уничтожаю за грехи и жестко критикую за ошибки, то скорее всего я так же буду вести себя по отношению к ближнему, если я сама себя не прощаю, то скорее всего я не смогу простить ближнего и т.д..
Но полюбить себя можно только через любовь к Господу
Такая цепочка - любовь к Богу, через любовь к Богу обретаешь любовь к себе, через любовь к себе обретаешь любовь к ближнему и последнее звено в этой цепочки, когда начинаешь чувствовать любовь от ближних к себе.
Да, бывает не так легко чувствовать и принимать любовь других к себе. Бывает, что человека любят, а он не чувствует и не умеет принимать любовь. Ему кажется, что его никто не любит и он никому не нужен, ощущает свою никчемность и одиночество.

[Иулия]

.

Хорошая статья по теме http://www.pravmir.ru/vozlyubit-sebya-samogo-1/

Спасибо за статью

Если мы возлюбим Бога всей душой, нам станет ясно, что вернейшее средство приблизиться к Нему – это отказаться от своей воли и подчинить ее воле Божией. Может быть, именно в этом заключается если не конечная, то одна из важнейших промежуточных целей христианской аскезы. Ведь подчиняя свою поврежденную грехом волю всесовершенной и благой воле Божией, мы ставим в центр собственной жизни не себя, а Бога, а значит – наносим удар по своей гордыне и самости. Взамен же получаем благодатную помощь нашего Творца и Спасителя.

[Tetiana]

Иулия, простите, но я не могу понять Вашу мысль.
Вы пишите

Человеку нужно научиться правильно любить себя что бы смочь правильно полюбить Бог

А потом говорите

И только возрастая в любви к Богу можно начать избавляться от себялюбия и правильно понимать любовь к себе

Это два противоречия.
И как тогда осуществить цепочку с которой начинается возлюбить Бога, если Вы написали перед этим иное.
Так с чего все же начать?

Если я себя саму не принимаю, то я не смогу принять ближнего. Если я сама себя уничтожаю за грехи и жестко критикую за ошибки, то скорее всего я так же буду вести себя по отношению к ближнему, если я сама себя не прощаю, то скорее всего я не смогу простить ближнего и т.д..

По этой логике можно сказать, что и Святые отцы, которые видели себя грешнее всех и других такими видели?

[Koteika]

Tetiana, вам говорят про Фому, а вы Ерему. Никто не говорит, что надо ублажаться свои гоеховные страсти, потакать немощам, себя надо принять, это первый этап к борьбе с немощами.

[Tetiana]

Koteika, хорошо, спасибо за ответ

[Иулия]

По этой логике можно сказать, что и Святые отцы, которые видели себя грешнее всех и других такими видели?

Конечно видели! Чем больше познаешь свою немощь тем больше видишь немощь других и тем больше сострадание и любовь к ближнем
Одной логикой духовное не понять
Все приходит через личный опыт

Это два противоречия.
И как тогда осуществить цепочку с которой начинается возлюбить Бога, если Вы написали перед этим иное.
Так с чего все же начать?

Возможно я запутанно написала, но нет, это не два противоречия.
Это синергия
http://azbyka.ru/sinergiya
Человек стремится к Богу, ищет Бога, ищет понимание Его воли, а Бог помогает возрастать человеку в любви к Нему, в познании Его и через познания и любовь к Богу человек начинает любить, принимать и познавать себя, избавляется от ложных ролей и масок, начинает видеть кто он есть на самом деле и с ближнем общаясь он начинает видеть подленную личность человека, игнорируя все эти маски, роли и остальные духовные недуги мира сего)) От сюда любовь и приняитие ближнего.
Но эта цепочка и все в этой жизни начинается всегда с Бога, так как мы ничего без Него не можем творить. Он первый стучит в сердце к человеку, а дальше уже свободная воля и выбор человека

[Tetiana]

Иулия, спаси Господи, что написали.
Все-же насчет Вашего первого ответа, то иную мысль читала.

[Шелест]

Тема для тех, кто делает первые шаги в вере
Что такое грех?
На мой взгляд, к этому вопросу нужно возвращаться снова и снова на протяжении всей своей жизни в Церкви.

Грех (греч. ἁμαρτία — непопадание в цель, промах) —

1) помысл, мысль, желание, решение, влечение, действие или бездействие, противоречащее Божественному нравственному закону, Божьим заповедям, повелениям, религиозно-обрядовым нормам;

2) первородный грех: порча человеческой природы, как по душе, так и по телу, в нравственном отношении проявляющаяся в том, что все потомки согрешивших прародителей (за исключением Господа Иисуса Христа) рождаются со склонностью ко злу, удобопреклонными к влиянию на них падших духов.

Грех – извращение человеческого естества вследствие отпадения от Бога, впадение человека в противоестественное (нижеестественное) состояние, беззаконие как нарушение нормы (закона, порядка) человеческого бытия, определенного Богом. «Грех есть добровольное отступление от того, что согласно с природой, в то, что противоестественно (противоприродно)» (св. Иоанн Дамаскин). Грех есть уклонение от цели назначенной человеку по природе (блаж. Феофилакт Болгарский). Слово грех – перевод греческого слова αμαρτια, которое буквально означает промах или непопадание в цель. Грех и есть несоответствие человека цели своего существования, неправильное осуществление человеческой природы или противоестественная (противоприродная) деятельность.

Сотворенному по образу и подобию Божьему человеку, наделенному разумной душой, естественно искать Цели, Причины и Источника своего существования – искать Богопознания и Богообщения, стремиться к соединению с Богом.
Только обретя единение с высшим Божественным бытием – вечным, неограниченным, безусловным и всеблаженным человек получает высшее наслаждение и блаженство. Человеку неестественно устремляться к чему-либо тварному, низшему и чувственному как к вечному Богу, противоестественно ставить на место вечного, неизменного, бесконечного, неограниченного Божественного бытия ограниченное, тварное, преходящее.

По слову св. Феофана Затворника, человек согрешил тем, что перенес центр своей жизни и деятельности с Бога на самого себя. По слову св. Симеона Нового Богослова, впадая в грех человек умер для Бога и стал жить своим естеством. Отказавшись от единения с Богом, человек ставит на место своего нетварного Создателя тленное и преходящее, обожествляет тварь вместо Творца.

Грех несёт с собой три иллюзии: иллюзию свободы, иллюзию знания и иллюзию удовольствия.
Грешнику кажется, что он не скован правилами, но он не видит то, что стал рабом греха, который поработили его душу.

«Мы хотим лучше узнать друг-друга» — говорят блудники и узнав становятся неинтересны друг-другу, так как лишь похоть была их реальной целью.
Удовлетворение от греха — это приманка дьявола, она заставляет повторять и углублять падения, подобно наркоману, который вынужден увеличивать дозу.

Всякий ли грех представляет серьёзную опасность для спасения и бывают ли нравственно нейтральные, безобидные грехи?

Любой грех является преступлением перед Богом, в том числе даже, казалось бы, малый и незначительный (1Ин.3:4). Собственно говоря, многие грехи кажутся в глазах грешников малыми лишь потому, что давно уже стали привычными для подавляющей массы людей и не кажутся чем-то из ряда вон выходящим.

В этой связи грешник вместо глубокого и искреннего раскаяния перед Богом нередко прибегает к самооправданию: а чем я хуже других? — ведь не я один так поступаю.
История Ветхого Завета демонстрирует множество примеров, когда те или иные виды грехов не только не считались грехами, но и обрамлялись ореолом достоинства для целых племен и народов.

В действительности же грех, даже «малый», служит препятствием для общения с Богом. Совершая грехи, человек самолично отграничивает себя от Отца и Сына и Святого Духа.

Более того, всякий грех, в том числе кажущийся незначительным, запечатлевается в душе словно ржавчина на железе, а грех, совершаемый с регулярностью или, что хуже, с постоянством, ведёт к формированию дурных навыков и привычек, к образованию греховных страстей и пороков. Чем больше человек грешит, тем больше уродует в себе черты образа Божия, заглушает нравственное чувство.

«Отчего люди грешат?» – задавал иногда вопрос преподобный Амвросий Оптинский и сам же решал его: «Или оттого, что не знают, что нужно делать и чего избегать; или, если знают, то забывают, то ленятся, унывают. Наоборот: так как люди очень ленивы к делам благочестия, то весьма часто забывают о своей обязанности – служить Богу; от лености же и забвения доходят до крайнего неразумия или неведения. Это три исполина – уныние, или леность, забвение и неведение, – от которых связан весь род человеческий нерешимыми узами. А затем уже следует нерадение со всем сонмищем злых страстей.

Очень важно понимать, что грех — понятие не только этическое, но сугубо религиозное, ибо это в первую очередь — искажение взаимоотношений с Богом.
В объеме родового понятия греха нужно обратить особое внимание на понятие первородного греха, т. е. греха первоначального, основополагающего. Само выражение «первородный грех» (vitium originis, или pecatum originale) впервые употребил блж. Августин.

Первородный грех — это, во-первых, греховное состояние (амартия, ἁμαρτία), возводимое к прародительскому греху-поступку (паравасис, παράβασις) как причине, а во-вторых, это состояние, которое не является следствием личного навыка в греховном поведении.
Под первородным грехом следует понимать греховное состояние, приобретаемое наследственным образом. Оно преемственно через зачатие и в самом рождении человека воспринимается им от родителей и характеризуется удобопреклонностью ко греху и смертностью.

Необходимо отличать грехопадение прародителей как событие, как свободный волевой акт от первородного греха как падшего греховного состояния человеческой природы, передающегося по наследству.
Господь в беседе с Никодимом (Ин.3:1–21) указывает на ненормальность состояния человеческого естества, на ущербное рождение по плоти, которое, по сути, есть рождение в смерть в духовном и физическом смысле.

Смерть как бы великодушно отступает на время человеческой жизни, чтобы потом неизбежно взять свое.
Рождение в жизнь биологическую — это в духовном смысле рождение мертворожденного, которому, чтобы иметь вечную жизнь, надлежит «родиться свыше», ибо если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Рожденное от плоти есть плоть; а рожденное от Духа есть дух (Ин.3:5–6). Человек рождается в узах мертвящего греха, которые разрешаются Рождеством Христовым: «Поклоняйся рождеству, чрез которое освободился ты от уз рождения…» — призывает святитель Григорий Богослов.

Все под грехом. Самые праведные люди — все наследуют греховную порчу. Грех навязывает свой «закон», противный богоподобному уму: …Не понимаю, что делаю, — как бы недоумевает апостол Павел, — потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю. Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр, а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех. Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу. Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Если же делаю то, чего не хочу: уже не я делаю то, но живущий во мне грех. Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое. Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти? Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха (Рим.7:15–25).

Грех пытается парализовать нашу волю и принудить нас поступать вопреки знанию добра и зла, вопреки совести, свидетельствующей о естественном нравственном законе, вложенном Богом в нашу природу.

Преподобный Макарий называет первородный грех «закваской порока» и «какой-то умной и мысленной силой сатаны», «тонкой силой тьмы, пребывающей в сердце». Порок чужд нашей природе, «он вкрался в нас вследствие преступления первого человека, и мы приняли его, и со временем сделался он для нас как бы природою».

https://azbyka.ru/grex

[Шелест]

Что может быть хуже греха? Грехопадение.

источник https://azbyka.ru/otechnik/Iustin_Popov ... dnyj_greh/

Святое Откровение так описывает это событие:

Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог.
И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть, только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть. И сказал змей жене: нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
(Быт. 3, 1-7)


Это библейское повествование ясно показывает, что змей был первой, главной, творческой причиной падения наших прародителей и, таким образом, изобретателем, инициатором, творцом греха и зла в видимом мире.
Но не змий сам по себе, ибо и он как творение доброго Творца должен был быть добрым (ср.: Быт.1:31), но он как орудие дьявола, скрывающегося в нем и говорящего из него, клевещет на Бога, склоняет Еву ко злу.
А то, что в змие скрывался дьявол, легко и ясно видно из других мест Священного Писания.

В нем повествуется: «И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную» (Откр.12:9; ср.: Откр.20:2); «он был человекоубийца от начала» (Ин.8:44); «завистью диавола вошла в мир смерть» (Прем.2,24); «змий хитростью своею прельстил Еву» (2Кор.11:3); «от жены начало греха, и чрез нее все мы умираем» (Сир.25:27; ср.: 1Тим.2:14).
Происхождение зла и греха – в дьяволе; отсюда всякий грех человеческий, не только первый, в сущности своей ведет начало от дьявола как творца всех зол; между грешниками и дьяволом существует некое таинственное генетическое родство, поэтому боговдохновенный Апостол говорит: «Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил» (1Ин.3:8).

Этой истиной Священного Писания о происхождении и причине греха и зла в мире проникнута душа Священного Предания. Подобно тому, как зависть дьявола по отношению к Богу явилась причиной его падения на небе, так его зависть по отношению к человеку как богообразному созданию Божию явилась мотивом пагубного падения первых людей.

«Необходимо считать, – говорит св. Иоанн Златоуст, – что слова змия принадлежат дьяволу, которого к этому обольщению побудила зависть, а это животное он использовал как подходящее орудие, чтобы, прикрыв приманкой свой обман, прельстить сначала жену, а потом с помощью ее и первозданного».

«Дьявол завистью отпал от Бога, – пишет святой Ириней, – и поскольку он – падший ангел, то он и может делать только то, что делал в начале: обманывать и увлекать человеческий ум к преступлению заповедей Божиих и постепенно помрачать сердце его».

«Зависть дьявола, – говорит святой Григорий Нисский, – и рожденная из нее склонность к пороку стали путем к каждому последующему злу. Ибо когда он, отпав от добра, породил в себе зависть и в первый раз сотворил в себе склонность ко злу, он – подобно камню, отвалившемуся от вершины горы и своей собственной тяжестью катящемуся вниз, – разорвав все свои первоначальные связи с добром и скатываясь всей своей тяжестью к пороку, самовольно влекомый к тому как будто неким бременем, – дошел до крайней границы порочности; и поскольку он ту разумную силу, которую получил от Творца для содействия в добре, сделал своим орудием изыскания злобных планов, то он лукаво, с обманом приступает к человеку и подговаривает его, чтобы он сам себе своими собственными руками нанес смерть и стал самоубийцей».
Нет сомнений в том, что дьявол – творец греха, а змей был лишь его орудием – «сатана же, льстивый сосуд змия употребив, снедию прельсти».

Другой причиной, или, лучше сказать, сопричиной падения наших прародителей была их свободная воля.
Это видно из библейского повествования. Хотя Ева пала по прельщению сатаны, она пала не потому, что должна была пасть, а потому, что хотела; нарушение заповеди Божией ей предложено, но не навязано. Она поступила по предложению сатаны лишь после того, как предварительно сознательно и добровольно всей своей душой приняла его предложение, ибо она участвует в этом и душою, и телом: рассматривает плод на дереве, видит, что он хорош для вкушения, что приятно смотреть на него, что прекрасен ради знания, размышляет о нем и только после этого принимает решение сорвать плод с дерева и вкусить от него.

Как поступила Ева, так поступил и Адам. Как змей уговаривал Еву вкусить от запрещенного плода, но не вынуждал ее, потому что не мог. Так Ева поступила и с Адамом. Он мог не принять предложенного ему плода, но не сделал этого и добровольно преступил заповедь Божию (Быт.3:6–17).

[Шелест]

Что такое смертный грех?

Существует расхожее выражение - «семь смертных грехов». Под ним обычно подразумевают особо «вредные» для человеческой души качества. Но классификация эта весьма условна и на самом деле, конечно, таких качеств значительно больше - число «семь» (или в восточнохристианской традиции – восемь) лишь объединяет их в некие главные группы.

«Смертными» эти грехи называют потому, что они способны становится «страстью» - неким навыком души, как бы собственным её качеством, которое неизбежно уводит с пути богопознания, то есть уводит от вечной жизни и приводит к смерти души.
От такого греха весьма тяжело избавиться, даже осознав, что страсть доставляет мучение. Кстати, слово «страсть» переводится с церковнославянского именно как «страдание, мучение».

В православном богословии обычно выделяют восемь основных страстей: чревоугодие, блуд, сребролюбие, гнев, печаль, уныние, тщеславие, гордость.

Дело, конечно, не в том, что за эти грехи в аду положены особо горячие сковородки – совсем не в этом суть смерти души и её мучений.

Все эти качества, став духовными навыками, уводят человека от Бога, потому что именно на служении им концентрируется жизнь человеческого духа.
Душа становится неспособна переживать духовную радость, отключаются некие духовные «органы чувств», а страсть затягивает всё сильнее и мучительнее, опустошая человека и требуя всё большего угождения себе.

Однако христианство учит, что даже эти укоренившиеся греховные качества можно преодолеть посредством покаяния и искреннего обращения ко Христу. Святитель Игнатий Брянчанинов пишет: «Впадший в смертный грех да не впадает в отчаяние! Да прибегает к врачевству покаяния, к которому призывается до последней минуты его жизни Спасителем, возвестившим во Святом Евангелии: верующий в Меня, если и умрёт, оживёт».

https://cyrillitsa.ru/tradition/58289-k ... tnymi.html