Христианство,феминизм и положение женщины... ⇐ Беседка

[Nervous]

Nervous, скажите, пожалуйста, а чем Вас феминизм задевает? Я, наверное, в каком-то не том месте живу, но меня это вообще никак не трогает. Может, я просто не сталкиваюсь "лицом к лицу". Хотя мой круг общения неправославный во многом.

Это очень простой вопрос.
Первое, это сам факт, что рад. фем-ки вещают от имени ВСЕХ женщин. А я женщина. И я их не просила за меня бороться с мужчинами (с патриархатом).
Второе, бурная деятельность этих дам рано или поздно приводит только к ухудшению положения женщины. Кто-нибудь из форумчанок хочет служить в армии, например? Если так и дальше пойдет война за равенство полов, то и мы - женщины - пойдем в армию. Скоро мужчины будут бояться предложить свою помощь женщине: открыть дверь, поднять тяжелую сумку по лестнице, уступить место в транспорте, оплатить счет. Всё эти вещи фем-ки считают демонстрацией мужского превосходства над женщиной, которая равна мужчине и не нуждается в подачках.
Третье, на деятельность фем-ок тратятся деньги из бюджета страны. Например, есть страны , где феминистки добились переделывания светофоров, исправляя гендерное неравенство, установили "женские" светофоры на деньги налогоплательщиков. Когда феминистки устраивают разные акции, где они с голыми грудями бегают в общественном месте, то полиция не делом занимается, а этих теток ловит...
Четвертое, они пагубно влияют своей пропагандой на молодежь. А значит на будущее страны.
Я думаю, что можно продолжать и продолжать... От рад. фем-ок столько вреда, что сразу все и не написать...

[Жужа]

рад. фем-ки

мне все-таки кажется, что стоит разделять радикальный феминизм и феминизм как

равенство, например право голосовать, получать одинаковою зарплату за одинаковый труд итд.

Для феминисток есть много проблем, которые требуют решения, к примеру, отказы принимать на работу женщин с маленькими детьми (дети будут болеть, работник не будет работать), да масса чем полезным можно заняться. Вот такой феминизм я поддерживаю, к примеру. А активисток третьей волны с их истерией и какими-то совершенно странными требованиями - нет. Поэтому, мне кажется, что всех феминисток не стоит одной меркой мерить, потому что мы многое имеем, благодаря им - право на образование, избирательное право, право при разводе остаться с детьми, принимать финансовые решения.
В любом движении есть разумные люди и откровенные безумцы. Чаще всего на виду заказываются вторые, в то время как действуют и делают что-то полезное именно первые.

[Nervous]

стоит разделять радикальный феминизм и феминизм

На мой взгляд, феминизм в России 21 века - это смешно. Женщины и мужчины у нас в современном обществе имеют права и обязанности одинаковые. А вот проблемы с трудоустройством - это в целом проблема экономики нашей страны. Бардак ведь, уже стали шутить, что нет жизни за МКАДом, так как заработок есть только в Москве... И так как хороших вакансий мало, а трудовые ресурсы в Россию из бывшего СССР только приезжают и приезжают, то работодатели выбирают на свой вкус работников, которые по их мнению им подойдут.. (Я сама каждый раз при трудоустройстве слышу вопрос, не собираюсь ли я в декретный отпуск, точно ли я не забеременею как только к ним устроюсь!?) И как феминистки своими митингами с голыми грудями повлияют на бардак в экономике России?.. Смех и грех...

[Жужа]

И как феминистки своими митингами с голыми грудями повлияют на бардак в экономике России?.

феминистки или радикальные феминистки? Я бы все-таки эти понятия разводила. Но это как Вам удобнее, потому что если есть убеждение, что все феминистки неправы, то тогда и разделять смысла нет. Я не согласна не со всеми, вот отделяю одних от других

А по поводу положения женщин...вполне вероятно, что Вы ситуацию знаете лучше. Мой опыт, к сожалению, не столь оптимистичен. И дело не только в экономике, но и в отношении - я знаю примеры, когда женщин не брали на работу только потому что они женщины или же считали, что пришедшей на работу женщиной можно располагать так, как хотелось бы мужчине и если женщина не согласна, то подвергали ее преследованиям. По поводу преследования мужчин женщинами я слышала меньше. Но, кстати, вопрос интересный. Надо будет поинтересоваться есть ли харрасмент по отношению к мужчинам, для чистоты эксперимента.

Вот поговоришь на форуме или в блоге и идеи интересные появляются. За это и люблю Интернет

[Nervous]

феминистки или радикальные феминистки?

Активную деятельность ведут именно радикальные.
А просто феминистки... Фемини́зм (от лат. femina «женщина») — спектр идеологий, политических и социальных движений, направленных на достижение равенства политических, экономических, личных и социальных прав для женщин (из википедии). Равенство закреплено у нас законом. Получается, что феминизм не имеет смысла в РФ.

[Жужа]

Равенство закреплено у нас законом.

Наличие закона и его выполнение - это один вопрос, второй вопрос "неуставные" моменты, которые не прописаны в законе, но имеют место быть в жизни. Поработав в одной "чудесной" военной организации, я стала в этом вопросе пессимистом. Если бы меня все это не коснулось так лично, то я, вполне вероятно, и не думала бы говорить о женщинах и их правах.
Но я совершенно не вижу смысла в споре по этому вопросу, потому что отношение к чему-либо - это дело чисто личного опыта и мировоззрения. Нельзя сказать, что кто-то прав, а кто-то не прав, потому что у всех свои взгляды и жизнь.

[Рапсодия]

Жужа, Лена, я ждала тебя в этой теме , умеешь ты хорошо сказать.

[Жужа]

Лена, я ждала тебя в этой теме

ты знала,что я не смогу пройти мимо
Спасибо!

[Nervous]

Но я совершенно не вижу смысла в споре по этому вопросу, потому что отношение к чему-либо - это дело чисто личного опыта и мировоззрения.

Ну мы же не говорим, что нам все равно, например, на фашизм. Пусть где-то ходят фашисты, меня они не трогают, мне все равно, моя хата с краю.. Морально здоровый адекватный человек осуждает фашизм. И выступает против всех его проявлений. Фемнизм очень похож на фашизм. На канале "Феминистки поясняют" одна из блогерок сказала фразу: "К сожалению мы еще живем в мире, где не только женщины есть". Эти дамы хотят истребить всех белых мужчин традиционной ориентации. Подавить их волю, сломить, сделать "соевыми мальчиками", безвольными подкаблучниками, которые каждый день молят о прощении за свои "привилегии" в патриархальном мире.

Отправлено спустя 10 минут 11 секунд:

второй вопрос "неуставные" моменты, которые не прописаны в законе, но имеют место быть в жизни. Поработав в одной "чудесной" военной организации, я стала в этом вопросе пессимистом.

Ох, если так люди позволяли себе "свои" законы устанавливать, предположу, что и мужчинам доставалось... Тем что послабее, менее сильный, наглый...

Дело все в ом, что противопоставлять надо не М и Ж (как делают фем-ки), а сильных и слабых, богатых и бедных, блатных и нет... и т.п. Потому что в обществе сильная и успешная женщина вполне может вытирать ноги о слабого простого парня... В России не пол решает... Не пол... А фем-ки помешались на гендере...

[Жужа]

Nervous, не смогу произнести такую же горячую речь в ответ по одной простой причине- мне антифеминистки фактом своего существовпния, видимо, так сильно не досадили как Вам феминистки
И я реально не вижу смысла спорить с Вами хотя бы потому, что написанием контраргументов на мои аргументы Вы поставленной задачи, т.е. победы над угнетающими мужчин феминистками, не добьетесь. А я не смогу показать, что не все называемое феминизмом устарело и есть зло, потому что Вы категорически стоите на своей позиции. И если ни одна из нас не добьется поставленной цели, то зачем ломать копья?
В завершение дискуссии с моей стороны все-таки отмечу, что ставить знак равенства между феминизмом и фашизмом, пожалуй, это слишком

[Юлия]

Да и кроме феминизма и фашизма есть много другого негатива. Зачем по каждому из нему создавать тему и мусолить, на нашем-то форуме?

[Жужа]

Юлия, я вот тоже сторонник, что негатив плодить не нужно. Его хватает в реале на работе, к примеру. Или еще где. А на форуме хочется приятно общаться и отдыхать душой.
Да и лишние споры тоже не нужны, потому что душевное равновесие вещь достаточно хрупкая и надо ли его проверять на прочность раз за разом.

[Вишнёвая]

Добрый день, уважаемые форумчанки!
Простите, тему всю не прочитала, но подумала, что подойдет мне с моим вопросом.
Такая ситуация: моя старшая сестра (43года) 20 лет в храме, пела на клиросе, год назад впервые вышла замуж и тут ее понесло. Она стала феминисткой, не просто женщиной, кот.выступает за равные права, а агрессивной, в храм ходить перестала, постит в соц.сетях посты про плохих попов, про плохую церковь, за аборты, за лгбт и прочее. На теме абортов у нас с ней вышел небольшой конфликт, в итоге нас с супругом занесли везде в черные списки
, а всем родным сказала, что сестры у нее больше нет называет меня патриархалкой не звонит, на связь не выходит, в соц.сетях агитации и негатив. Не узнаю свою сестру! Как будто в секту попала...как дальше быть не знаю тяжело и грустно, что люди вот так резко меняются и им нет дела ни до родных, ни до веры, какие то друзья появились феминистки, туда она рвется.
Может подскажите что нибудь? Я запуталась...

[ВераNika]

Вишнёвая, А как её муж всё это воспринимает?

[Пиона]

Вишнёвая, а в браке счастлива она, как сложилась семейная жизнь?

Молиться о вразумлении, что тут еще скажешь

[Вишнёвая]

ВераNika, они в браке чуть больше года, он с ней не спорит. Живут как то.
Пиона, она не хочет детей, принципиально, позиционирует себя как чайлфри. А муж детей хочет, ему 27 лет всего. Разница у них в 7 лет, она старше.
И этот момент в браке ее жутко напрягает. Не знаю даже зачем она замуж выходила с таким своим мировозрением. Муж у нее не пьет, не курит, не бьет, а про счастье я сказать не могу.

[Лягушонок]

Вишнёвая, Видимо сестре все же 34, а не 43. Иначе 7 лет разницы не выходит.
А про ситуацию в целом - может ее мужу нравятся такие независимые властные женщины, что и разница в возрасте подтверждает. А она и решила подыграть ему, да видимо увлеклась. Думаю тут надо отпустить ситуацию, пусть сама разбирается. Наиграется и одумается, да потом уже поздно скорее всего будет. А с твоей стороны - только молитва и открытость к доброму общению, если она сама захочет. А пытаться убедить - возраст уже не тот, это сформировавшийся человек со своими взглядами, будет только агрессия с ее стороны и ничего более.

[Вишнёвая]

Лягушонок, обсчиталась простите...

Вот так и живем пока. Тяжело это очень. Друзей у меня тоже нет, раньше с сестрой хоть поговорить могла, а сейчас пустота такая и непонимание, как можно так легко от сестры отказаться?

[Лягушонок]

Вишнёвая, Не отказываться, но и не навязываться. Чем больше давления извне, тем сильнее люди закрываются или уходят в агрессию. Насильно действовать можно только в критических ситуациях - если та же секта или угроза жизни и здоровью в связи с наркотиками или алкоголем, например. И то, как правило, люди такой помощи не оценят никогда. А тут всего лишь чайлд-фри. Может у сестры проблемы со здоровьем и она решила себя убедить, что дети ей не нужны, потому что все равно их завести не сможет.

[Пиона]

Может у сестры проблемы со здоровьем и она решила себя убедить, что дети ей не нужны, потому что все равно их завести не сможет.

я об этом же подумала, что защитная реакция .. Кто знает,что в душе у человека на самом деле..

а сейчас пустота такая и непонимание

всё встанет на свои места со временем.. Постараться отпустить ситуацию и молиться за неё..