Внутренняя автономия ⇐ Девичник

[Цветочек]

Не согласна только, что любовь - это зависимость. Это противоположные вещи.

Полностью согласна с вами

[Maria_F]

Несогласна только, что любовь - это зависимость. Это противоположные вещи. Зависимость - это эгоизм, самолюбие, страсть.

Давайте разбираться

Определение

ЗАВИ́СИМОСТЬ, -и, ж.

1. Состояние и положение зависимого. Крепостная зависимость.

Источник (печатная версия): Словарь русского языка: В 4-х т. / РАН, Ин-т лингвистич. исследований; Под ред. А. П. Евгеньевой. — 4-е изд., стер. — М.: Рус. яз.; Полиграфресурсы, 1999; (электронная версия):

Любовь - это зависимость?

См. определение 1. Зависимость - это состояние и положение зависимого.

Так. Любящий находится в состоянии зависимого?

Вот например наркоман. Мы говорим, что у него наркотическая зависимость. А почему зависимость - а потому, что наркотик дает кайф и этот кайф наркоман желает испытывать еще и еще. Это - психологическая зависимость. Затем развивается физиологическая.

Так и с любовью. Любимый человек как наркотик дает вам кайф, который вы ищете и вы становитесь психологически зависимым от этого человека. Ну или физиологически.
Строго говоря, и наркоман и любящий находятся в зависимости от своего желания получить кайф, а уж потом только от наркотика или любимого.

Итак, в обоих случаях зависимость налицо.

Можно сказать и так:

Любовь - это своего рода наркотик, который приводит к зависимости от любимого. А причиной всего является желание получить кайф (удовольствие).

Эгоизм, самолюбие, страсть - зависимость?

Будем разбираться.

Эгоизм, самолюбие - это личные качества.

Они оказывают влияние на ваше поведение. Это факт. Но вызывают ли они зависимость?

Нет. Ведь зависимость есть результат желания получить кайф. А какой кайф от эгоизма и себялюбия? Одни ссадины и шишки.

Значит эгоизм (себялюбие) - это не зависимость, а дурная черта характера.

Другое дело страсть. Вот страсть - это зависимость, потому что в ее основе все тоже желание получить кайф.

[Цветочек]

Будем разбираться.

не надо
Сперва разбиритесь в ваших ошибках

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Нельзя учить других, не имея верных понятий.
Мы сейчас не на диспуте между философами. Не важно чье слово окажется последним.
Если вам важно- то это проявление тщеславия.
Я просто не хочу чтобы вы запутали автора темы.

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:

Любовь - это своего рода наркотик, который приводит к зависимости от любимого. А причиной всего является желание получить кайф (удовольствие).

Вот такого не надо пожалуйста. Вы сейчас "научите"

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Вам надо самой разобраться, чтобы понять что такое любовь.

Отправлено спустя 5 минут 26 секунд:

В молодости читала все подряд.

Я предполагала такое.
Это дает некую сложность привести в порядок вашу картину мира, ваши понятия в некоторых принципиальных важных моментах не верны.
У меня , в отличие от вас нет потребности учить. Я просто не хотела бы, чтобы вы дальше запутывались. И может быть запутывали других.
Я надеюсь, что вы разберетесь. Катехизис вам в помощь

[Maria_F]

Манипулятору не нужна личность, которой нельзя управлять.

Именно поэтому он и будет управлять личностью которая по уши влюблена в него И у него действительно все в порядке - рядом влюбленная дура, которой можно вешать лапшу на уши и ходить налево, потому что автономен

[Цветочек]

Тут без диалектики не обойтись

Не надо во все отрасли жизни философию приплетать. Ну любите вы вспомнить то, что изучали. Но все равно не надо, очень прошу

Отправлено спустя 3 минуты 51 секунду:

а вы каких психологов читаете? я тоже, наверное, скоро стану доморощенным психологом

Некоторые психологи могут повредить.
Я вам дала ссылку на ютуб канал Елены Триандофиловой.
Мне еще нравятся книги священника Павла Гумерова ( он специализируется на темы семьи).
У Паисия Афонского книга о Семейной Жизни( он конечно монахом был, но он описывал как он сам рос, можно составить впечатление что такое здоровая семья вообще). Святой Паисий жил в религиозной семье, если вы жили иначе, то вам интересно будет узнать что и как.
Это то, что не повредит .

В конце концов у нас есть психолог на форуме тут.

[Maria_F]

Поэтому весь ход рассуждения про % не верен
[/quote
Способность к абстрактному мышлению выделила человека из животного мира и сделала его homo sapiens

[Цветочек]

Maria_F, давайте без флуда

[Василиса]

Maria_F, уточню только что контекст темы топикстартера - психологический, не философский. И раздел прикладной, психологический для девушек, желающих выйти замуж
Делясь размышлениями можно озадачиться вопросом о том, насколько спрашивающему будет полезен наш ответ. ЧЕМ данный ответ может помочь человеку.

[Цветочек]

Именно поэтому он и будет управлять личностью которая по уши влюблена в него

Не надо это тему превращать " я вам расскажу обо всем на свете. Я- философ!"
Очень прошу

Отправлено спустя 30 минут 12 секунд:

И у него действительно все в порядке - рядом влюбленная дура, которой можно вешать лапшу на уши и ходить налево, потому что автономен

я считаю гипотезу о автономности манипулятора тоже ложной.

Отправлено спустя 4 минуты 21 секунду:
Философствовать на тему кайфа пожалуйста тоже не надо.
Вам очень надо с кем-то подискутировать. Я вижу это острую потребность.
Но не надо потребность пытаться удовлетворить в темах, которые открывают другие форумчанки.

Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:
У нас есть раздел Беседка, там есть тема ВСЁ обо ВСЁМ или наши флудилки - 2
А можно создать тему свою. И назвать ее "Философская флудилка". И тогда вам будет наглядно видно скольким форумчанкам интересны темы философии.

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Полагаю там будет самое подходящее место вспомнить теории всех философов, которые вы знаете. Но только вероучительные моменты православия обсуждать там не надо Просто у вас путаница в основных понятиях пока.

[Прихожанка123]

А мне понравилось как написала Мария, что зависимость она не от человека, а от желания получить от него удовольствие. Просто это и в психологических статьях об это говорится, что в зависимости человек рассматривается как объект для получения удовольствия, а не как субъект, личность, со своими потребностями.

Ведь от человека, от которого ничего получить не хочется, зависимости нет.

А эгоизм и самолюбие -это страсть гордыни - главный источник зависимостей и всех проблем. Эгоист хочет брать, не хочет давать бескорыстно. Желание получать удовольствие - тоже эгоизм. Любовь думает о благе другого, а не своем.

От священника слышала фразу: Если вы хотите, чтобы человек был с вами и только с вами - то вы любите себя.

[Цветочек]

Прихожанка123, дело не в том понравилось мне лично или нет
Я увидела принциальные ошибки.

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:

А мне понравилось как написала Мария, что зависимость она не от человека, а от желания получить от него удовольствие. /quote]

[Прихожанка123]

Золушка – великолепный пример женщины, которая возлагает свои надежды на мужчину. Печально, что мы растем на таких сказках, а когда сталкиваемся с несказочной реальностью, ломаемся под грузом настоящей жизни. Действительно, зачем такие сказки? С детства сказки и художественная литература, фильмы говорят о том, что счастье женщины - в мужчине. Алые паруса, например. Советские фильмы. Вот и ждет женщина счастья. А счастье внутри.

[Цветочек]

Прихожанка123, я думала, что вы поставили задачу решать конкреные вещи.
И что у вас нет времени чтобы усваить те ложные поняния о которых Мария также писала.

[Прихожанка123]

Ну каждый высказывает свои мнения, опыт:) На форуме все равно проблему не решить, просто пообсуждать..

[Пятачок]

мне понравилось как написала Мария, что зависимость она не от человека, а от желания получить от него удовольствие

Мы сейчас о каком именно удовольствии говорим?

И ещё пара "практических" вопросов, чтобы лучше понимать ситуацию... Сколько Вам лет? (Можно хотя бы примерно, типа "немного за 30") . В отношениях ли Вы сейчас или мы обсуждаем гипотетические ситуации и мужчин?

[Цветочек]

Прихожанка123, я тоже росла на сказке о Золушке.
На сказках о принцессах со счастливым концом.

Мне кажется, что Золушку отличала скромностью.
Она не о какой семейной жизни с любимым человеком не думала.
Ей просто хотелось хоть одним глазком взглянуть на бал, куда дали приглашение на всю её семью, но куда мачеха её не взяла.

Мне почему-то кажется, что именно у Золушки была автономность. На балу было много красавиц, но принц заметил не наряденную девушка, а именно человека с большим сердцем. Ну по - крайней мере такой показана Золушка в черно- белом советском фильме- сказке.

[Цветочек]

Ну каждый высказывает свои мнения, опыт:) На форуме все равно проблему не решить, просто пообсуждать..

Ну вообще- то когда я тратила время на переписку, я считала, что помогаю частично решить проблему.
Я пыталась оградить от неправильного образа мыслей хотя бы.
Я пыталась поделить тем, что мне лично помогло.
Нет я не великий человек, который спасёт всех.
Но я человек, который тоже такую же проблему ( у меня была обовная зависимость) решал, и имеет чем поделиться.
Причём я старалась не навредить.

Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:
Механизм развития любовной зависимости я не пыталась даже разбирать.
Потому что сама от себя такое не напишу( как делала Мария).
А точную цитату искать у меня нет времени.
Хотя я тоже читала на эту тему.
Просто ереси какой-либо то явной в том, что по поводу механизма писала Мария я без сравнения с достоверным источником я сходу не обнаружила.
Сейчас там где я живу поздний вечер.

У меня не было цели кого-то выводить на чистую воду.
Я просто предостерегла... Что у Марии очеь много ошибочных мыслей, которыми она щедро делится.
Эти мысли вредные.

[Цветочек]

мне понравилось как написала Мария, что зависимость она не от человека, а от желания получить от него удовольствие

Мы сейчас о каком именно удовольствии говорим?

И ещё пара "практических" вопросов, чтобы лучше понимать ситуацию... Сколько Вам лет? (Можно хотя бы примерно, типа "немного за 30") . В отношениях ли Вы сейчас или мы обсуждаем гипотетические ситуации и мужчин?

у меня, возникли такие же вопросы к автору темы для понимания ситуации.

[Прихожанка123]

Нет, вы как раз помогаете! Спасибо большое за ссылку на психолога Просто умом понимаешь, что Бог на первом месте должен быть, и не творить кумира и понимаешь, как должно быть, но когда слабая вера и воцерковленность, то искушения в виде той же зависимости так могут захлестнуть, что там какие доводы разума, когда состояние психического выживания.. Изо всех сил надо укреплять отношения с Богом, это противоядие от всех зависимостей. Надо читать духовную литературу, а руки сами тянутся к женским пособиям. Отношений еще нет, а зависимость уже есть.

[Прихожанка123]

Я даже не прошу помощи конкретно себе. Просто интересен опыт других, у кого была эмоциональная зависимость, кто как справлялся, вообще что есть по этой теме.. Советы психологов, обсуждение.