За советом к батюшке. АрхивПослушание духовному отцу

Аватара пользователя
Автор темы
Маша Швецова
Всего сообщений: 428
Зарегистрирован: 27.08.2010
Вероисповедание: православное
 Послушание духовному отцу

Сообщение Маша Швецова »

Ну что же... Стану первой :)

Дано: духовный отец и крайне своевольное и непослушное чадо :sorry: Например, я хочу записаться на курсы церковной флористики. При этом у меня - институт, миссионерские курсы и увлечение рукоделием. И при всем этом - еще и лень. Подошла я с вопросом к своему духовному отцу. Он, естественно, не разрешил. Но что мне с собой делать, если я, с одной стороны, понимаю, что надо послушаться, а с другой стороны в голове мысль: "Ну как же так, я упущу такую возможность!" У нас не раз и не два с ним бывали тяжелые ситуации, когда он был готов отказаться от меня. Потому что я спрашивала, как мне поступить в той или иной ситуации, выслушивала его и поступала по-своему. Поэтому у меня вопрос: как развить в себе послушание?
Жизнь прекрасна! "Улыбайтесь, господа... Улыбайтесь!" (с)

Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Маша Швецова
Всего сообщений: 428
Зарегистрирован: 27.08.2010
Вероисповедание: православное
 Re: Послушание духовному отцу

Сообщение Маша Швецова »

Он сказал, что зачем я спрашиваю его о чем-то, если в итоге поступаю по-своему и это приводит к нехорошим последствиям всегда. И сказал, что духовный отец может отказаться от чада, если то проявляет своеволие уж очень сильно. Он очень хороший батюшка, его хорошо знает моя мама (она его учила).
Жизнь прекрасна! "Улыбайтесь, господа... Улыбайтесь!" (с)

Аватара пользователя
Иерей J
Всего сообщений: 216
Зарегистрирован: 11.09.2010
Откуда: Украинская Православная Церковь
Вероисповедание: православное
Образование: высшее, имею учёную степень
Профессия: иерейская служба
 Re: Послушание духовному отцу

Сообщение Иерей J »

Ну что ж, Маша Швецова, для начала у меня вопрос: читал ли Вам Ваш духовник молитвы, перед тем как принять над Вами духовную опеку, есть специальный чин…? Или вы просто сами с ним договорились о том, что он будет Вашим духовником?
Я спрашиваю об этом потому, что этот вопрос «духовничества» и «послушания духовнику» очень сложный и не однозначный, всегда нужно исходить из конкретной ситуации. Но чтобы Вас не путать, сразу отвечу.

Хотя я думаю Вы и сами прекрасно знаете как развить в себе это самое послушание духовнику. Это, в первую очередь, конечно же молитвы, начиная с самых элементарных. Например перед тем как идти за советом нужно попросить чтобы Господь умудрил Вашего духовника, а сам ответ руководствовал Вас как можно лучше ко спасению, а также попросить чтобы Бог дал Вам силы выполнить то, что посоветует Вам духовник. Еще можно читать молитвы прп. Павлу Послушливому, или акафисты Иоанну Предтече, который всей своей жизнью вплоть до смерти показал пример послушания, своей миссии. И молитвы конечно не только за себя, но также и за духовника. Результат, я думаю, долго не заставит себя ждать.
НО, на сколько я понял вопрос больше заключается не в развитии, без сомнения такой прекрасной добродетели как послушание, а в той ситуации которая возникла между Вами и Вашим духовником. Значит так:

Послушание — это своего рода тоже талант, который не каждому дается, хотя и можно попытаться в себе его развить. В одной замечательной книге о монастырях Афона, изданной где-то в 55-м г. в Париже паломник, описывал устройство и быт монастырей. В частности говорилось о том, что когда в монастырь приходят молодые послушники, то они учатся ведению духовной жизни у своих наставников – более опытных старых монахов. А если приходили, мужчины уже в зрелом возрасте, то после продолжительного искуса и пострига, они удалялись из монастыря, и в недалеке строили себе небольшую келью (киновию) и старались спасаться так, как сами знали. Причина указывалась та, что более старшие по возрасту, новоначальные монахи, всегда очень тяжело переносили послушание духовному руководителю.
Те же самые описания устройства монастырей можно встретить и в древних патериках, где старый монах только в начале учил молодых монахов уставу жизни, после чего они уходили и сами совершали свой подвиг.
Это во многом совпадает с учением многих святых учащих, что не нужно ни каких духовников, читай сам творения святых отцов, советуйся с братьями (ну, или прихожанками), и сам найдешь путь ко спасению. Правда они потом добавляют что-то вроде о шишках которые набьешь во время своего этого самого одинокого пути.

По этому…. Нужно задуматься больше о духовном советнике, нежели о духовном отце. Ведь для духовника самое главное это что, — это не дар видения ангелов или демонов, не дар исцеления или чудотворения, ни даже дар прозорливости, а элементарный, но, к сожалению такой редкий, дар духовного рассуждения.
Очень часто люди путают 2 вещи. С одной стороны кажется полное подчинение своей воли духовнику, а с другой нужно иметь свою голову на плечах. Мать игуменья запрещала давать сестрам на трапезе еды больше чем она установила (сестры из-за этого сильно роптали), а прп. Серафим Саровский ругал монахиню- повариху, которая полностью исполняла благословение игумении, говоря: если бы ты была умная а не глупая ты бы игуменьи сказала «хорошо», а сестрам давала бы больше — «И овцы целы и волки сыты». Одному послушнику батюшка-монах «благословил» идти купить бутылку водки, тот пошел. Когда его увидели спросили «ТЫ ЧТО ДЕЛАЕШЬ?» а он ответил «так послушание же».
По этому я на Вашем месте относился бы к разговору с духовником как к совету который может что-то мне подсказать. Но в любом случае ответственность за мой поступок я буду нести на 100%, и те шишки которые получу тоже будут моими.
В конце концов, руководства свт. Феофана Затворника, Иоанна Кронштадского, Амвросия оптинского мирским людям которые совершались в эпистолярном жанре были как раз в таком ключе.

Аватара пользователя
Автор темы
Маша Швецова
Всего сообщений: 428
Зарегистрирован: 27.08.2010
Вероисповедание: православное
 Re: Послушание духовному отцу

Сообщение Маша Швецова »

для начала у меня вопрос: читал ли Вам Ваш духовник молитвы, перед тем как принять над Вами духовную опеку, есть специальный чин…? Или вы просто сами с ним договорились о том, что он будет Вашим духовником?
Не знаю даже :unknown: Он согласился не сразу, потом сказал мне, что советовался со своим духовником.

Спаси Господи за столь подробный и ясный ответ!
Жизнь прекрасна! "Улыбайтесь, господа... Улыбайтесь!" (с)

Аватара пользователя
Иерей J
Всего сообщений: 216
Зарегистрирован: 11.09.2010
Откуда: Украинская Православная Церковь
Вероисповедание: православное
Образование: высшее, имею учёную степень
Профессия: иерейская служба
 Re: Послушание духовному отцу

Сообщение Иерей J »

Маша Швецова:Не знаю даже :unknown: Он согласился не сразу, потом сказал мне, что советовался со своим духовником.
Советовался с духовником? :unknown: Бог в помощь. Вы не обижайтесь, но скорее всего он для Вас просто духовный советник. (тем более думал отказываться. Отец в ответе за чадо!!! Даже за непослушное.)

Аватара пользователя
Синий Чулочек
Всего сообщений: 7606
Зарегистрирован: 28.08.2010
Откуда: Украина.
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 1
Профессия: Фея домашнего уюта.
Ко мне обращаться: на "ты"
:
Первая рукодельница
 Re: Послушание духовному отцу

Сообщение Синий Чулочек »

Иерей J,
а у мужа и жены должен быть один духовник, или у каждого может быть свой?
Не запрещай себе творить, пусть иногда выходит криво -
Твои нелепые мотивы никто не в силах повторить.

Аватара пользователя
Иерей J
Всего сообщений: 216
Зарегистрирован: 11.09.2010
Откуда: Украинская Православная Церковь
Вероисповедание: православное
Образование: высшее, имею учёную степень
Профессия: иерейская служба
 Re: Послушание духовному отцу

Сообщение Иерей J »

Когда у мужа и жены один духовник - это конечно идеальный вариант :good: . Т.к. духовная жизнь сама по себе существовать не может, а особенно в семье. В любом случае придется обсуждать семейные или бытовые вопросы. А когда двое советуются у одного, то естественно он сможет дать и более объективный, не предвзятый ответ. Но иногда бывает так, что муж ходит к одному, а жена к другому духовнику. В таких случаях все-таки иногда придется ходить вместе к его, или ее духовнику для решения тех вопросов, которые внутри семейно решиться не могут

sofa2007
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 15.09.2010
Откуда: Белоруссия
Вероисповедание: православное
Дочерей: 3
Образование: незаконченное высшее
Профессия: Шью
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Послушание духовному отцу

Сообщение sofa2007 »

Здравствуйте.

Вопрос такой. Если мне(муж) было дано послушание на работу при монастыре, является ли духовниик монастаря (женского) и моим, так сказать "автоматически". Или же у меня остаётся право просить духовного наставничества у другого батюшки?

Спаси Бог.

Аватара пользователя
Иерей J
Всего сообщений: 216
Зарегистрирован: 11.09.2010
Откуда: Украинская Православная Церковь
Вероисповедание: православное
Образование: высшее, имею учёную степень
Профессия: иерейская служба
 Re: Послушание духовному отцу

Сообщение Иерей J »

Здраствуйте!
Духовный Отец - это такое дело, которое остается делом лично каждого, и никакого насилия, или даже "автоматизма" здесь быть не может. Духовника Вы выбираете себе сами. Исключение составляет лишь монастырская жизнь, где за послушание ставится священник которому исповедуются братия или сестры монастыря. Но даже здесь ни кто не может заставить монаха отказаться от своего духовного наставника, даже если тот живет в другой епархии, а духовнику монастыря он обязан только исповедоваться.
Ответ ясен, или нужны уточнения?

Закрыто Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Послушание Церкви в женском вопросе
    Со-сна » 27 авг 2017, 13:51 » в форуме Душа - поле битвы
    5 Ответы
    844 Просмотры
    Последнее сообщение Странница
    27 авг 2017, 19:17
  • Принимаем на послушание трудников, приглашаем певчих.
    Александр 8888 » 21 мар 2017, 09:01 » в форуме Беседка
    1 Ответы
    487 Просмотры
    Последнее сообщение ВераNika
    21 мар 2017, 09:14
  • Послушание не мужа, а своего молодого человека
    Jekaterina » 10 ноя 2020, 14:28 » в форуме Девичник
    6 Ответы
    161 Просмотры
    Последнее сообщение Jekaterina
    11 ноя 2020, 14:25

Вернуться в «За советом к батюшке. Архив»