Наши женские проблемыКарьера или дом?

Модератор: *Елена*

Аватара пользователя
Багира
Всего сообщений: 178
Зарегистрирован: 30.09.2010
Откуда: из джунглей
Вероисповедание: православное
Образование: начальное
Профессия: наставник Маугли
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Карьера или дом?

Сообщение Багира »

Natulya: Где многие родители с детьми проводят выходные??? В "Меге" (или любом другом торговом центре).
...в выходные - семейная поездка в Ашан
Я явно принадлежу к меньшинству.
Natulya:но в будни занимается хозяйством,
Так и наши мамы им занимались, причем и в будни тоже, а львиная доля приходилась на выходные. Тем не менее успевали и с детьми, и с хозяйством, и с работой. :unknown:
Natulya:А еще - финансы.
С этим даже не поспоришь. :(
Natulya:"ну что ты можешь рассказать, ты ж дома сидишь".
Средневековье какое-то. При нынешнем уровне всеобщего (не говоря о дальнейшем) образования, при наличии современной бытовой техники, развязывающей женщине руки и позволяющей больше бывать вне дома (пусть даже не на работе), при сегодняшних средствах массовой информации (интернет идет вообще отдельной строкой!) нечего рассказать?! :shock: Да обговориться вусмерть можно! Устанет слушать!
Natulya:Я после декрета и отпуска бежала на работу, не потому что от дома и ребенка устала, а потому что "засиделась", поймала себя на том, что за собой стала меньше ухаживать ( а чего? я ж дома?), что в маагазине не интересуюсь одеждой и не могу себе ничего подобрать (ой да я ж дома, мне б чего потемнее, да легко отстирываемое).
Это другое дело! Нужное, без сомнения, но на содержательность разговоров с супругом не влияет. ИМХО.
Natulya:уважаю тех, кто и дома "держит марку".
:friends:

Добавлено спустя 59 минут 3 секунды:
Natulya:(ой да я ж дома, мне б чего потемнее, да легко отстирываемое).
А это случайно не ради все той же экономии? :cry:

Реклама
Аватара пользователя
Ривьера
Всего сообщений: 679
Зарегистрирован: 27.08.2010
Откуда: coast
Вероисповедание: православное
Дочерей: 1
Профессия: housewife
 Re: Карьера или дом?

Сообщение Ривьера »

Иоланта: А мне кажется, просто каждый своим опытом делится. :unknown:
Ладно, раз мы не впустую разглагольствуем абстрактно рассуждаем, будем тогда делиться :) было бы чем. У меня есть чем :wink: .
Natulya: Поэтому искренне уважаю и восхищаюсь теми, кто и занимаясь домом, продолжает быть интересным собеседником мужу. :chelo:
Делов-то. Вообще не вопрос. Мы же учились вместе и работали на одном предприятии тоже, правда, в разное время. Все я прекрасно понимаю в его работе. :)
А вот какой он собеседник, почему-то никого не интересует... :( Это мне с ним неинтересно бывает, а не ему со мной, между прочим.
И внешне. Что, мужчины с годами так хорошеют и хорошеют? А уж одеваются...
Да, помню, в нашей стране мужчин не хватает, те , что имеются, тоже разные наркоманы и т.д.
И поэтому требований к ним особых нет. Им и можно быть чуть красивее обезьяны. и т.д. и т.п., а мы будем из кожи вон лезть и конкурировать. Наряжаться, быть интересными собеседницами и т прочее.
ИМХО, это и есть страх, что тебе не достанется мужа - уведут конкурентки.
А мужчины об этом знают вот отсюда это:
Просто у многих мужчин с течением времени появляется такое снисходительное отношение к жене "ну что ты можешь рассказать, ты ж дома сидишь".
А чего, он же король, понимаешь, вот и снисходит.
Только это тоже не в карьере вопрос, а в демографии, ИМХО. :(
Много можно интересного услышать, если почаще молчать.

Аватара пользователя
Багира
Всего сообщений: 178
Зарегистрирован: 30.09.2010
Откуда: из джунглей
Вероисповедание: православное
Образование: начальное
Профессия: наставник Маугли
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Карьера или дом?

Сообщение Багира »

Ривьера:А вот какой он собеседник, почему-то никого не интересует... Это мне с ним неинтересно бывает, а не ему со мной, между прочим.
И не говори! Можно подумать, что замуж выходят только за красноречивых профессоров или тонкоорганизованных князей каких-нибудь , а обычные сантехники да косноязычные грузчики сплошь холостыми остаются. Да некоторые из мужьев сами и двух слов связать не могут! Или связывают так, что уж лучше бы молчали.
А некоторые неработающие женщины (лично знаю), имея за плечами всего 10 классов средней школы, умеют находить общий язык с любым из них, и быть интересной как для князя, так и для сантехника, зачастую при этом даже не требуется ничего говорить самой, а только уметь слушать его; главное знать, что мужчина хочет (или не хочет) услышать и, что хочет иметь. И тогда он уже никуда от тебя не денется! А работать женщине при этом или дома сидеть - это смотря по обстоятельствам.

Добавлено спустя 7 минут 39 секунд:
Ривьера:Только это тоже не в карьере вопрос, а в демографии, ИМХО.
ИМХО. Не только. :cry:
Россия и страны СНГ бьют печальный рекорд по статистике: каждый пятый человек там умирает от причин, связанных с пьянством.
"Особую опасность алкоголь представляет для подростков и мужчин в возрасте от 15 до 59 лет, - считают авторы доклада ВОЗ. - Около 11% пьющего населения подвержены еженедельным запоям, причем во всем мире мужчины пьют значительно больше женщин".
Там еще и фото есть отдельных "собеседников" .
Бедные жены. Им, наверное, невероятно трудно с ними разговаривать, даже на бытовые темы, где уж там о высоких материях разглагольствовать. :(

Добавлено спустя 7 минут 56 секунд:
Ривьера:А уж одеваются...
Причем никакое вечернее платье жены (вместо домашнего халата) не способно заставить их отказаться от семейных трусов в качестве верхней домашней одежды. Хоть тресни!

Аватара пользователя
Ривьера
Всего сообщений: 679
Зарегистрирован: 27.08.2010
Откуда: coast
Вероисповедание: православное
Дочерей: 1
Профессия: housewife
 Re: Карьера или дом?

Сообщение Ривьера »

Багира, :friends: :good: Точно!
Хотя лично для себя предпочла бы такой вариант:
Natulya:[ Вопрос не в карьере, а в том, что мне интересно на моей работе. Поэтому повторюсь для меня идеальный вариант, когда мама или работает не целый день, или имеет возможность иногда делать работу дома.
:)
К сожалению, это очень редко возможно. Работодатели его не приветствуют. :(

Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:
А еще, смотрю на знакомых мам, иногда вопрос не столько в деньгах, а в том, что очень хочется быть идеальной мамой и сидеть с ребенком ("ну как я отдам его в садик, там же.... и перечисление страшилок), но при этом мама жутко устала морально от сидения. :%) :%)
Тоже часто такое вижу. Но, ИМХО, здесь хорошо помогает общественная работа для мам, а еще разные клубы. Проверено на себе и подругах :) .
Много можно интересного услышать, если почаще молчать.

Аватара пользователя
Natulya
Всего сообщений: 73
Зарегистрирован: 19.01.2011
Откуда: Санкт-Петербург, Всеволожск
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Карьера или дом?

Сообщение Natulya »

Одним словом, вопрс "Семья или работа" в каждой семье должен решаться очень индивидуально. Нет единого ответа и не может быть, что лучше мама - домохозяйка или работающая мама, все зависит и от самой женщины, и от мужа и от детей. Как говорится "В каждой избушке свои погремушки".
Думаю и мамы-домохозяйки выслушивают много "приятных" слов от знакомых, родственников и пр., но поверьте и мама, работающая очень переживает, когда слышит "а зачем Вы тогда рожали раз ребенка в садик отдали" "Хорошая мама минимум до 3 лет сидит дома с ребенком".

А еще есть хорошая поговорка "Каждому свое", поэтому главное, мир в семье, и тут уж не важно работает мама или нет.

Аватара пользователя
Иоланта
Всего сообщений: 531
Зарегистрирован: 26.08.2010
Откуда: Брянск
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Образование: высшее
 Re: Карьера или дом?

Сообщение Иоланта »

Ривьера, это точно! Я занимаюсь общественной работой, у меня огромный круг общения, помогают нам только мои знакомые, если кто приходит к нам, то беседуют обычно со мной (см. пост Багиры :-D ). Мой ребенок ходит во всевозможные кружки, круг общения создаю ему я, а не улица.
Пока муж на вахте работает, работать (по крайней мере на полный день) я не пойду.
И никто меня не убедит, что без тупой рутинной работы я превращусь в зачуханную домохозяйку.
А дома я хожу - в чем придется и как придется. Он семью создавал, а не конкурс красоты.
А кто женой недоволен - пусть сначала на себя посмотрят. Ален Делоны нашлись!

Добавлено спустя 42 секунды:
Natulya, :friends:

Аватара пользователя
Багира
Всего сообщений: 178
Зарегистрирован: 30.09.2010
Откуда: из джунглей
Вероисповедание: православное
Образование: начальное
Профессия: наставник Маугли
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Карьера или дом?

Сообщение Багира »

Ривьера:Хотя лично для себя предпочла бы такой вариант:
А мне он, СЛАВА БОГУ, и достался! :Yahoo!:
Ривьера:К сожалению, это очень редко возможно. Работодатели его не приветствуют.
:( Помоги тебе (и всем девочкам) Господь обрести желанное! Чтобы и волки были сыты, и овцы целы!
Natulya:А еще есть хорошая поговорка "Каждому свое", поэтому главное, мир в семье, и тут уж не важно работает мама или нет.
+ 100000....
И заметьте, мы про карьеру как таковую даже не начинали говорить! :lol: Надо тему переименовать. Первая часть ее названия явно не соответствует запросам и чаяниям православных женщин!

Аватара пользователя
Аннушка
Всего сообщений: 271
Зарегистрирован: 28.08.2010
Откуда: Россия
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Карьера или дом?

Сообщение Аннушка »

Багира:И заметьте, мы про карьеру как таковую даже не начинали говорить!
Да уж, потому что у нас женщины во основном работают чтобы выжить .Какая уж тут карьера! :unknown:

Аватара пользователя
Ника
Всего сообщений: 673
Зарегистрирован: 27.08.2010
Откуда: с планеты Земля
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Карьера или дом?

Сообщение Ника »

Natulya:"В каждой избушке свои погремушки".
:-D :good: :good: :good:
....

Аватара пользователя
Багира
Всего сообщений: 178
Зарегистрирован: 30.09.2010
Откуда: из джунглей
Вероисповедание: православное
Образование: начальное
Профессия: наставник Маугли
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Карьера или дом?

Сообщение Багира »

Ривьера:это вот те курсы, что все время рекламируют? "Научись играть на бирже"? И что там делать надо?
Багира:И я так сильно подозреваю, что в твоем случае призывают на ФОРЕКС (валютный рынок),
Ривьера:Багира, точно! ФОРЕКС. У нас все время эти курсы рекламируют. Я уж думала, что это пирамида.
Багира:Я не знаю, что именно они имеют в виду. Мало ли, что в рекламе могут сказать.
Раз уж у нас здесь зашел об этом разговор, то нижеследующая информация будет не лишней. Как предостережение, на всякий случай. Не стала создавать отдельную тему. :pardon:


Как не стать инвестором финансовых пирамид.
ИзображениеВ начале февраля в Интернете разошлась информация, что лопнул большой финансовый пузырь – высокодоходный инвестиционный фонд Forex Company Online Ltd. Компания зазывала инвесторов высокими доходами – до 3% в день. Используя в названии в качестве приманки раскрученное имя «Forex», контора занимались обычным сбором денег под видом депозитов. По сути никакой валютной торговли не было. Обещания бешеных процентов сделали свое дело: компания насобирала с миру по нитке. Так один из инвесторов проекта, Евгений из Белгорода рассказал корреспондентам БКС Экспресс, что вложил всего $100 в начале января этого года и уже через 26 дней получил $150. Доходность в 50% - неплохо, правда? Именно так и подумал наш герой и вложил еще $100, но внезапно компания заморозила все средства. 7 февраля на сайте компании Forex Company Online Ltd появилась информация: «Средства всех вкладчиков заморожены на 2 месяца в связи с недостатком денежных средств на счетах компании и невозможностью вывода из FOREX, так как там открыты важные позиции. Но существует альтернатива для тех, кто не хочет ждать 2 месяца, и желает получить денежные средства сейчас. Для того, чтобы получить возможности выводить ваши денежные средства по лимитам и с дальнейшим выводом всех активов, вам нужно инвестировать от 20%-30% вашего депозита».
Проще говоря, компания не только перестала платить, но и предложила инвесторам заплатить ей за свой выход из проекта.

Инвесторы заволновались. Тем более что телефоны консультантов очень быстро перестали находиться в зоне доступа. Вскоре выяснилось, что по адресу, который был указан на сайте компании, организации нет, и никогда не было. Сейчас участники проекта, уверенные в том, что их деньги были присвоены мошенническим путем, пишут коллективные заявления в милицию.

«Это был мой первый опыт, и я сделал выводы для себя, - резюмирует Евгений. - Когда я вкладывался, я не понимал, что это финансовая пирамида. У них на сайте все так хорошо и доходчиво описано. Даже мысли не возникло проверять компанию. Потерял я совсем немного. Но вкладывать деньги, играть на чем-то я больше не планирую. Всю охоту отбило».
В начале февраля в Интернете разошлась информация, что лопнул большой финансовый пузырь – высокодоходный инвестиционный фонд Forex Company Online Ltd. Компания зазывала инвесторов высокими доходами – до 3% в день. Используя в названии в качестве приманки раскрученное имя «Forex», контора занимались обычным сбором денег под видом депозитов. По сути никакой валютной торговли не было. Обещания бешеных процентов сделали свое дело: компания насобирала с миру по нитке.
компания не только перестала платить, но и предложила инвесторам заплатить ей за свой выход из проекта.
телефоны консультантов очень быстро перестали находиться в зоне доступа. Вскоре выяснилось, что по адресу, который был указан на сайте компании, организации нет, и никогда не было. Сейчас участники проекта, уверенные в том, что их деньги были присвоены мошенническим путем, пишут коллективные заявления в милицию.
У них на сайте все так хорошо и доходчиво описано. Даже мысли не возникло проверять компанию.
Схема работы финансовой пирамиды.
Изображение Как правило, подобные сюжеты заканчиваются тем, что деньги исчезают в неизвестном направлении. В этом смысле показательна история EuroStar Group Ltd., которая развивалась на протяжении последних двух лет. Эта группа представлялась организацией, которая «вкладывает деньги инвесторов в маржинальный фонд, осуществляющий операционную деятельность по предоставлению кредитного плеча для клиентов брокерских компаний на финансовых рынках». Ни название этого неведомого маржинального фонда, ни названия брокерских компаний, ни внятная схема движения средств внутри и за пределами EuroStar Group нигде не фигурировали. Компания вела активную деятельность на территории России, Украины и Казахстана. При этом на главной странице сайта сообщалось, что головной офис EuroStar Group находится на Британских Виргинских островах, о географическом положении которых большая часть клиентов из СНГ догадывалась смутно.

В мае 2009 года у компании возникли проблемы с выплатами клиентам. К тому же организатор проекта Денис Кобзарь внезапно скончался. Тогда один из бывших сподвижников Кобзаря распространил заявление о том, что денег на счетах EuroStar Group Ltd. нет, и не будет. Поэтому желающие вернуть свои вложения могут купить акции новой компании, AstralBilt, созданной на развалинах EuroStar Group, и заработать на них снова.

Один из соинвесторов проекта, Руслан из Москвы, рассказал корреспондентам БКС Экспресс: «Минимальным входом в проект была маленькая сумма, $20-25. Но мне известно, что были и те, кто вложил в EuroStar Group около $1 млн. Есть информация, что компания собрала с инвесторов $800 млн. Говорят, что от собранной астрономической суммы осталось $4 млн, но этих денег так никто и не увидел. С мая 2010 года никакой информации по EuroStar Group Ltd. мы не получали. А ведь я вкладывал деньги своих партнеров…»

Корреспондент БКС Экспресс позвонил одному из организаторов EuroStar, представившись наивными инвесторами, и задали вопрос: что делать с их акциями, коль денег по ним не предвидится. Бодрая женщина по имени Галина ответила, не задумываясь: «Как - что делать? Конечно, обменять «евростары» (так на языке этой организации называются «активы» компании – прим. ред.) на акции новой компании Astral Bit» Обмениваться «евростары» будут в следующем отношении: 10 акций Astral Bit стоят 1 рубль, столько же стоят и 9 акций EuroStar. «Быстрых доходов не ждите! - предупредила Галина. – Финансовая схема должна работать. Поэтому живые дивиденды вы увидите не раньше, чем через год».

В таких случаях известный восточный шутник Ходжа Насреддин говорил: «Обещая эмиру научить ишака читать Коран через 20 лет, вы ничем не рискуете. Через 20 лет кто-нибудь из вас – вы сами, эмир или ишак – обязательно отправится в мир иной. А там разбирайся, кто из вас троих лучше знал богословие…»

ЛИКБЕЗ
Как работает пирамида
1 схема: «Замкнутый круг» - собираются средства под большие проценты, которые выплачиваются за счет новых вкладчиков. Рано или поздно деньги уходят в оффшоры.
2 схема: «Крутой трейдер» - обещает большой процент, надеясь заработать его в результате торгов на фондовом рынке. Как правило, проигрывается, и деньги обратно вернуть не может. Но отличие от первой схемы в том, что инвестор остается ни с чем, и трейдер тоже не получает никакой прибыли.
Пирамиды одинаковы рады инвесторам и с $25, и с $1 млн.
ЛИКБЕЗ
Как работает пирамида
1 схема: «Замкнутый круг» - собираются средства под большие проценты, которые выплачиваются за счет новых вкладчиков. Рано или поздно деньги уходят в оффшоры.
2 схема: «Крутой трейдер» - обещает большой процент, надеясь заработать его в результате торгов на фондовом рынке. Как правило, проигрывается, и деньги обратно вернуть не может. Но отличие от первой схемы в том, что инвестор остается ни с чем, и трейдер тоже не получает никакой прибыли.
Комментарии и советы специалистов
ИзображениеКомментарий эксперта.

Юрий Минцев, генеральный директор ООО «Компания БКС»:
«Если какая-либо компания (финансовая, имеющая лицензию, или нет, зарегистрированная в России, или где угодно на земном шаре) гарантирует, обещает, подписывается, что проценты на вложенные деньги более, чем в 1,5 раза превышающие ставку банковского депозита на аналогичный срок инвестирования, это означает, что существуют риски потери всей или части инвестиций, о которых вам просто не говорят. Запомните это.

Теперь подробнее о слове «гарантирует». Очень важно понять, ЧЕМ обеспечена эта гарантия. Если у компании, которая берет у вас деньги, собственных средств меньше, чем объем денег, которые она берет у вас и обещает вернуть с приростом, то это также сигнал о том, что гарантия эта ничего не стоит. За исключением тех случаев, когда есть поручительство третьих лиц, но тут нужно смотреть на финансовые показатели этих третьих лиц.

Обычно «пирамиды» любят говорить о том, в какие надежные активы они вкладывают деньги клиентов. Валюта, недвижимость, золото и т.д. Любой актив может как дорожать, так и дешеветь, и любой мало-мальски финансово грамотный человек это понимает. Если ваши деньги вложили в такой актив, но на момент, когда вы отзываете деньги назад, этот актив стоит дешевле цены приобретения, ИЗ КАКИХ ДЕНЕГ вам выплатят вашу сумму и гарантированные проценты?

В общем, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Государство не сможет все решить за самих вкладчиков, которые совершенно не хотят думать о рисках и верят ничем не обеспеченным обещаниям. Вы доверяете свои деньги, поэтому не бойтесь задавать неудобные вопросы. Не вкладывайте деньги, если не получили исчерпывающих ответов на них.

ВАЖНО
Специалисты Учебного Центра компании БКС объясняют, на что необходимо обратить внимание, прежде чем решиться на вложения:

1. Основной критерий - ожидаемая доходность. Любая рекламируемая доходность выше банковских ставок - это повод к размышлению. Безрисковыми эти операции быть не могут. В данном случае «инвестор» несет на себе риск не рыночный (пирамида при этом утверждает, что его нет совсем), а юридический. Если кто-то может заработать 100% в год и более - он не будет в интернете искать себе партнеров и соинвесторов. Он будет зарабатывать на этой схеме сам и очень тихо.

2. Наличие инвестиционной декларации или ее аналога. Это схема инвестиций с планируемой доходностью и возможной величиной потерь (просадок).

3. Юридические моменты. Все, кто называют себя инвестиционными фондами (даже иностранными) должны предоставлять инвестору данные о своей регистрации и выданных лицензиях. Это легко проверяется через сайты соответствующих государственных структур. Это открытая информация. Если же этих данных нет на сайте или их готовы выслать по запросу или они не поддаются проверке - доверять такой структуре не стоит.

3. Зарубежная регистрация компании должна настораживать. Это сильно осложнит решение любых юридических вопросов.

4. История работы публичной инвестиционной компании должна быть более чем 1-2 года.

5. Психология. Часто такие структуры готовы работать с «инвестициями» от $1-2. Обещая высокие проценты, они привлекают людей, склонных к авантюрам, и азартных игроков.

6. «Консультантов» пирамид, активно обрабатывающих народ в интернете, несложно вычислить по первому же поисковому запросу. Чаще всего, они оказываются хроническими безработными, чьи анкеты годами висят на соответствующих сайтах.

РЕЗЮМЕ:
Необходимо сделать критерий оценки стабильности и срока жизни подобных инвестиционных фондов. Подобных краткосрочных интернет-компаний великое
множество. Надо смотреть на срок жизни, количество клиентов и географическую представленность компании. В интернете есть множество рейтингов, которые позволяют оценить стабильность и надежность компании. Не стоить доверять сертификатам, все-таки лучше работать со старожилами рынка. Проверяйте информацию, не ленитесь.
ВАЖНО
Специалисты Учебного Центра компании БКС объясняют, на что необходимо обратить внимание, прежде чем решиться на вложения:

1. Основной критерий - ожидаемая доходность. Любая рекламируемая доходность выше банковских ставок - это повод к размышлению. Безрисковыми эти операции быть не могут. В данном случае «инвестор» несет на себе риск не рыночный (пирамида при этом утверждает, что его нет совсем), а юридический. Если кто-то может заработать 100% в год и более - он не будет в интернете искать себе партнеров и соинвесторов. Он будет зарабатывать на этой схеме сам и очень тихо.

2. Наличие инвестиционной декларации или ее аналога. Это схема инвестиций с планируемой доходностью и возможной величиной потерь (просадок).

3. Юридические моменты. Все, кто называют себя инвестиционными фондами (даже иностранными) должны предоставлять инвестору данные о своей регистрации и выданных лицензиях. Это легко проверяется через сайты соответствующих государственных структур. Это открытая информация. Если же этих данных нет на сайте или их готовы выслать по запросу или они не поддаются проверке - доверять такой структуре не стоит.

3. Зарубежная регистрация компании должна настораживать. Это сильно осложнит решение любых юридических вопросов.

4. История работы публичной инвестиционной компании должна быть более чем 1-2 года.

5. Психология. Часто такие структуры готовы работать с «инвестициями» от $1-2. Обещая высокие проценты, они привлекают людей, склонных к авантюрам, и азартных игроков.

6. «Консультантов» пирамид, активно обрабатывающих народ в интернете, несложно вычислить по первому же поисковому запросу. Чаще всего, они оказываются хроническими безработными, чьи анкеты годами висят на соответствующих сайтах.

РЕЗЮМЕ:
Необходимо сделать критерий оценки стабильности и срока жизни подобных инвестиционных фондов. Подобных краткосрочных интернет-компаний великое
множество. Надо смотреть на срок жизни, количество клиентов и географическую представленность компании. В интернете есть множество рейтингов, которые позволяют оценить стабильность и надежность компании. Не стоить доверять сертификатам, все-таки лучше работать со старожилами рынка. Проверяйте информацию, не ленитесь.
Можно ли бороться с финансовыми пирамидами?
ИзображениеРассказывает Евгений Панов, президент Комиссии по Регулированию Отношений Участников Финансовых рынков (КРОУФР):

В последнее время такие пирамиды возникают крайне редко. Связано это, по всей видимости, с тем, что народ в целом стал грамотнее, опытнее и на подобные зазывы и обещания уже не ведется. Кроме того, по нашей информации, в интернет-пространстве уже организовалось несколько групп индивидуалов, которые сами ищут возникающие пирамиды! Цель - вложиться в них на раннем этапе с тем, чтобы успеть извлечь прибыль. Они четко знают, на что идут. Вы посмотрите, что сейчас творится у Мавроди на «МММ-2011»! Уже с 10000 желающих!

Статистики по таким компаниям мы не ведем, да и нет в этом необходимости: они все на слуху. Наверное, самым громким случаем построения пирамиды под личиной Форекса была компания UTG. Организатор UTG, некий Калиниченко, не имеющий даже среднего образования, сбежал с суммой, по разным оценкам, от $5 до $150 млн. Он был арестован в Марокко, где сейчас ждет экстрадиции в Россию.

- Можно ли обратиться в КРОУФР с претензией к деятельности той или иной компании?

- У нас есть Регламент рассмотрения претензий. Рассматривать претензии мы можем к любой компании, но обязательными к исполнению являются решения по претензиям к компаниям, входящим в КРОУФР. Таких сейчас девять. Для остальных компаний решения носят исключительно рекомендательный характер.
Текущие рабочие претензии к компаниям, не входящим в КРОУФР, периодически поступают. Если компания выказывает добрую волю, то претензии рассматриваются. И подчас трейдерам при нашем участии удается вернуть средства.
В ближайшее время ситуация, по всей видимости, изменится кардинально. На базе и с учетом опыта КРОУФР создана новая компания НП ЦРФИН, которая будет получать статус Саморегулируемой организации (СРО). КРОУФР в ЦРФИН войдет в качестве дисциплинарной комиссии и третейского суда. ЦРФИН - это подобие американской NFA (национальная фондовая ассоциация), но только лучше, поскольку создается более грамотными людьми, которые в частности, учитывают ошибки функционирования той же NFA и ей подобных организаций, например. СРО ЦРФИН будет выдавать лицензии на право ведения подобной деятельности и рассматривать претензии ко всем компаниям без исключения. И решения для всех будут носить уже обязательный характер.

- Ваши советы тем, кто решил выходить на рынок?
Если вы решили работать на рынке, то выбирайте компанию, к которой вы реально можете предъявить претензию и рассмотреть ее без личной поездки в оффшорные зоны и привлечения там адвокатов и юристов.
Кроме того, рекомендую либо управлять средствами лично, либо заключать договор с управляющим трейдером, понимая при этом, что трейдер может ВСЕ потерять. Деньги вы будете требовать лично с него, так как договор с трейдером - это ваш ЛИЧНЫЙ договор, за исполнение которого несут ответственность только ВЫ и ТРЕЙДЕР, и никто более.
Наверное, самым громким случаем построения пирамиды под личиной Форекса была компания UTG. Организатор UTG, некий Калиниченко, не имеющий даже среднего образования, сбежал с суммой, по разным оценкам, от $5 до $150 млн. Он был арестован в Марокко, где сейчас ждет экстрадиции в Россию.

Аватара пользователя
Ривьера
Всего сообщений: 679
Зарегистрирован: 27.08.2010
Откуда: coast
Вероисповедание: православное
Дочерей: 1
Профессия: housewife
 Re: Карьера или дом?

Сообщение Ривьера »

http://www.apn.ru/publications/article18637.htm
Диагноз: безработный
Речь идет об одной из серьезнейших проблем современного мира, болезненной не только для России, но и для самых благополучных стран Запада.


Безработные Запада не голодают, они получают пособие, достаточное для скромной жизни. Однако это головная боль и хорошо натертая мозоль Запада — не только люди, годами и даже десятилетиями пребывающие «на пособии», но и целые поколения, целые кварталы «социальщиков».

Меня всегда удивляло, что многие люди как бы не видят и не понимают этой ситуации. Они даже не понимают, как это можно — не найти работу? Они вот находят очень быстро и легко. И работу, и любую подработку. Они не знают, как от предложений отвязаться.


Поэтому, естественно, те официальные 4 миллиона (и 8 неофициальных) безработных, например, в Германии — это в их глазах люди, которые «не хотят». Которые «развращены тем, что ищут работу получше» (как сказала (с) одна дама), или просто «алкаши и социопаты» (это уже ближе к истине). Ну и конечно же, по мнению благополучного большинства, это «безнравственные люди, не желающие работать».


Я знаю, что это не так. Точнее — не совсем так.


Но почему? И в чем же тогда причина существования большого количества таких людей? Если работу «легко найти»?


Дело в том, что работу не могут найти одни и те же люди. Всегда. А другие — могут.

Чем же отличаются те, кто не может?


Так постепенно мне стало ясно, что хроническую безработицу можно сравнить с заболеванием.


Человек как товар


В капиталистическом обществе человек представляет из себя товар. А товар может быть ходовым или лежалым, может хорошо продаваться или плохо. Или совсем никак.


Какие качества важны на рынке труда?


Образование, рабочие навыки, квалификация. Несомненно. Но это даже не половина того, что нужно и важно, чтобы быть хорошо проданным.


Внешность. Желательно, наиболее стандартная — скажем, полный человек однозначно проигрывает. Очень важно умение правильно одеться и выглядеть согласно общественным приличиям. Выкрутасы в одежде и внешности — здесь все зависит от отрасли, скажем, программиста с хайром и пирсингом во всех возможных местах еще возьмут (если шеф понимающий), а вот в банке одного моего знакомого долго пытали насчет природных кудрей — не завивает ли он их специально.


Семейное положение, пол. Тут все понятно. Одинокий мужчина — идеальный вариант (наличие подруги не в счет). Женщина, обремененная детьми, может мечтать о работе до скончания века.


Обаяние, коммуникабельность. Одно из самых важных качеств. Не только в сфере услуг, но даже в фирмах IT. Говоря по англо-немецки — Teamfähigkeit, способность к работе в команде, которая оценивается именно по умению произвести впечатление. Первое — если оно окажется не очень, второго уже не будет.


Наличие других психических нарушений — алкоголизм, наркомания, депрессии. Просто частые физические болезни с необходимостью уходить на больничный. Все это очень сильно ухудшает положение. Но это не распространенный вариант, это, скажем так, вариант довольно редкий, чтобы алкоголизм был причиной безработицы, а не наоборот.


Связи. Это фактор, выводящий человека за рамки работорговли. Тут все просто. Имея маму, папу, дядю, близкого друга — руководителя фирмы — получить какое-либо место куда проще, чем не имея таковых. Есть свои связи и в диаспорах — скажем, есть фирмы по уборке помещений, где работают практически одни эмигрантки из России. Не специально — просто как только освобождается место, каждая из работниц пускает клич по русским знакомым.


Исходя из этих факторов, легко понять, кто именно попадает в хронические безработные.


Безработными не рождаются (этиология)


Вопреки распространенному мнению, ни один человек не желает быть безработным по собственной воле. Изначально, разумеется. Ни разу не видела ребенка, который планировал бы стать безработным. Да и взрослых, сознательно переходящих в это состояние (н.в. — имея другие возможности!), не видела.


Потеря работы — это всегда шок. Неудачи в поиске поначалу кажутся случайными и пугают.


Почему это заболевание начинается? Варианты бывают совершенно разные.


1. Образование.


Мари К., 18 лет, студентка двухлетней профессиональной школы по специальности «социальный помощник». Как все немецкие дети, Мари училась с 6 до 10-ти лет в общей начальной школе. К сожалению, оценки Мари оставляли желать лучшего. В 10 лет, после 4-го класса, девочка была распределена в так называемую хауптшуле, куда попадает примерно треть немецких детей (лучшие идут в гимназию, средние ученики — в реальную школу).


В хауптшуле, где оказалась Мари, учились самые разные подростки. Из трех десятков ребят человек пять приехали из мусульманских стран и плохо говорили по-немецки. Было трое-четверо отпетых хулиганов из социально неблагополучных семей. Двое инвалидов — с синдромом дефицита внимания (мальчик практически не мог учиться, но спецшкол для таких детей не существует) и с алалией. Ребенок посещал начальную школу для инвалидов по речи, но речь улучшилась незначительно, и в пятом классе мальчик оказался в хауптшуле, не умея толком говорить, но по крайней мере, умея читать — в классе было несколько ребят, которые и этим полезным навыком не овладели. Наконец, там были просто плохие ученики, не слишком честолюбивые или не слишком способные — как Мари. Заниматься в таком классе было почти невозможно. Учителя относились к своим обязанностям чаще всего с пренебрежением. Месяцами не было английского, часто выпадали занятия по математике и родному языку. Если кто-то задавал учителю сложный вопрос по изучаемому материалу, ответ чаще всего следовал такой: вам это не нужно, это изучают в реальной школе или гимназии. Домашних заданий давали мало, да их почти никто и не делал. В этой школе учиться было несложно — отсидел занятия, и можно идти развлекаться.


Мари оказалась при выпуске одной из лучших. Ей порекомендовали идти учиться дальше, поступить в 10й класс реальной школы. Так она и сделала, но очень скоро открыла, что в реальной школе учиться тяжело. Там и одноклассники поумнее, и требования повыше. Кое-как, с огромным трудом Мари все же получила аттестат. Большинство ее одноклассников не могли и этого, их после окончания общего образования ждали только самые примитивные специальности, при полной невозможности учиться дальше.


Получив аттестат, Мари поступила в школу медсестер, как давно мечтала. Место получила не сразу, пришлось писать около 60 резюме и ехать учиться за 300 км от дома. Конкурс 8 человек на место — дело нешуточное. Мари повезло. Но... через полгода выяснилось, что ее средний балл слишком низок, она не в состоянии изучить теорию, необходимую для медсестры — и после полугодового испытательного срока Мари и еще четверо соискателей с треском вылетели из школы.


После этого осталось лишь одно — поступить на двухлетний курс «социального помощника». Окончание этого курса даст Мари право работать нянечкой в детском саду, помощницей сиделки в доме престарелых или домработницей. Впрочем, это же можно делать, и не имея никакого образования. Проблема заключается в том, что в таких профессиях практически почти невозможно найти полноценную работу на полный рабочий день (2-3 работы не увеличивают доход из-за сложного налогового законодательства). А это значит, что даже работая 12-20 часов в неделю (в лучшем случае), Мари вынуждена будет получать пособие — иначе не хватит до прожиточного минимума. Кроме того, именно на таких «специальностях» работники наиболее уязвимы, их сокращают при первой возможности.


Через три месяца Мари закончит образование. На вопрос, найдет ли она рабочее место, есть ли такие места — девушка беспомощно пожимает плечами. Может быть, ей повезет.


2. Личностные качества, социальные условия родителей, заболевания.


Стефан — мальчик из социально неблагополучной семьи. Его мама давно ушла из дома. Папа пьет. Почти все время восьмилетний мальчик проводит на улице. Носки и одежду не меняет неделями. Он курит — бычки; иногда ему удается стянуть сигареты. Учитель, увидев Стефана курящим, посмеивается и сообщает, что капля никотина убивает лошадь. Деньги и питание — не проблема для Стефана. Стянуть что-нибудь в супермаркте несложно, как и подобрать то, что плохо лежит. В школе Стефан иногда появляется — иначе начнутся проблемы со службой по делам несовершеннолетних. Он должен закончить начальную школу, потом еще пять лет оттрубить в хауптшуле, а потом — Стефан вряд ли научится когда-нибудь думать о том, что будет «потом». Для его отца «потом» не существует.


У Филиппа совершенно другая ситуация. Его родители — приличные люди, сам он был очень умным мальчиком. Его даже признали «особо одаренным» в математике. Коэффициент интеллекта у Филиппа равен 140. К сожалению, Филипп оказался не способен записать домашнее задание, выучить и пересказать текст, а его почерк прочесть не мог никто. Во всех школах, где учился Филипп, его травили всем классом — поведение, казалось бы, тихого и спокойного мальчика, почему-то раздражало одноклассников. Мама буквально выплакивала его поступление в гимназию, ходила к учителям, убеждая их не выгонять сына из школы. Филиппа обследовали психиатры. Поставили диагноз — «аутические черты характера». Но «черты характера» (а подобное бывает очень часто) — это не настоящий диагноз, дающий право на инвалидность и льготы.


В 29 лет Филипп наконец закончил высшую школу, получив диплом информатика.


С первой работы его уволили — это был крупный банк, и шеф не смог вынести человека, не способного вовремя застегивать ширинку и правильно носить галстук.


Через год он нашел вторую работу — но там все было еще хуже, ему устроили такой же «моббинг», как, бывало, в школе. Филипп попытался покончить самоубийством. Лечился от депрессии. К тому времени он, не умеющий обращаться с деньгами (хотя в уме свободно перемножал четырехзначные числа), прочно и навсегда завяз в долгах. Чем больше неудачных собеседований он проходил, тем больше рос его страх перед людьми и поиском работы. Наконец, Филипп попытался пройти курс лечения у психолога, мама дала деньги на это — но курс ему не помог.


Филипп больше не рассчитывает когда-либо найти работу. Он очень доволен, потому что может сидеть дома перед экраном дешевого пи-си и погружаться в виртуальный мир. Он играет в компьютерные игры и болтает в чате с подростками, похожими на него самого. Мир реальный интересует его с каждым годом все меньше.


3. Ловушка – «Домохозяйка».


Таня вышла замуж за русского немца и уехала в Германию. Ее немного смущал протест мужа против того, чтобы она работала, училась, словом — жила какой-то иной жизнью, помимо семьи и дома. Танины родители всегда придерживались другого мнения на этот счет. Но самой Тане сидеть дома скорее нравилось. Родился мальчик, через три года — девочка. Муж устроился работать электриком, на жизнь семье хватало. А если не хватало — Таня шла подрабатывать уборщицей у немцев или собирать детали на конвейере, немного, 10-15 часов в неделю. Это было удобно — и дополнительные деньги в семью, и дети не брошены. Тем более, что немецкие садики работали очень неудобно, только с утра, няни были исключительно дороги, и пока дети были маленькие, Таня, как и большинство немецких женщин, просто не имела возможности пойти работать и учиться.

Поскольку Таня была интеллектуалкой, закончила пединститут, жить так ей было скучновато. Но она нашла отдушину — ударилась в религию. В их городке не было православной церкви, Таня стала ходить на собрания баптистов. Муж одобрил это начинание и сам тоже на какое-то время увлекся религией. На собраниях Таня могла пообщаться с такими же, как она, женщинами из России, неглупыми, образованными, обменяться книгами и поговорить о жизни. Религия тоже убеждала Таню, что жизнь домохозяйки — самая правильная и подходящая для женщины. Естественная жизнь семьи — это патриархат, при котором муж, глава, защитник и добытчик, обеспечивает пропитание, а жена заботится о доме и детях. Шло время, дети подросли, а Таня стала старше. И тут муж, уже как-то охладевший к религии, встретил настоящую любовь. Очень скоро Таня осталась с детьми одна. До сих пор она считала, что уж в Германии-то в такой ситуации с неверного ловеласа можно получить хотя бы достойное содержание. Но выяснилось, что это не так. Бывший муж с помощью адвоката без труда доказал, что должен платить лишь самые мизерные алименты. Таня оказалась перед необходимостью искать полноценную работу. Но здесь никому не нужно было ее педагогическое образование, полученное 12 лет назад, опыта работы у нее не было, возраст, внешность и коммуникабельность... гм... Таня стала осознавать, что постоянно обкрадывала себя.


Работающая женщина понимает, что от ее внешности и личности зависят денежки, и делает многое для себя. А домохозяйка Таня? Для нее купить новые туфли, сделать прическу, не говоря уже — ходить в фитнес-центр или на курсы повышения квалификации — это было чистое баловство. Как можно тратить деньги на себя, когда в семье детям постоянно нужны то сапожки, то учебники, то плата за музыкальную школу. А мужу нужна приличная одежда — он же работает, он должен быть презентабелен! Так жила не одна Таня. Большинство ее знакомых домохозяек давно расплылись, одевались бесцветно и не умели общаться с людьми так, как это необходимо для поиска работы. Это относилось не только к русским эмигранткам, но и к немкам, обремененным семейством. Таня поняла, что все эти люди — муж, который настойчиво требовал ее „сидения дома“, пастор, который вещал о предназначении женщины, единомышленницы, которые с презрением относились к «карьерным дамам-феминисткам», журналисты, которые писали умные статьи о правильности патриархата — попросту врали ей. Никакого патриархата давно уже не существует. Никаких мужских обязанностей, никакой защищенности женщины и детей нет и не предвидится. Жить так, как жила она — было нельзя. Но к сожалению, изменить в этом что-либо теперь было уже очень и очень сложно.


Мы рассмотрели несколько типичных случаев того, как становятся хроническими безработными. Разумеется, есть и другие варианты.


Течение болезни (патогенез и симптомы)


Потеряв работу, человек обычно не понимает, что произошло. Он даже радоваться может — ходить никуда не надо. Потом начинает искать новую. Если находит — значит, он здоров. Значит, у него все в порядке. Но какая-то часть людей ТАК И НЕ НАХОДИТ.


Не потому, что «не хочет». Пути поиска известны, они одинаковы. Ничего сложного там нет. Просто потому, что не подходит, не берут. Потому что не обладает нужными товарными качествами.


Простой пример. Ищут продавщицу на заправку, дают объявление в газету. Приходит восемь женщин. Скажем, одна из них — немка 25 лет, с небольшим, но опытом работы, без семьи и детей. Другая — сорокалетняя эмигрантка с тремя детьми (почему я о национальности — важна не она, а умение общаться и язык, у эмигрантки это почти наверняка будет хуже. Да и просто «свои» удобнее). Кого возьмут, уточнять надо?


После двадцати, пятидесяти, двухсот попыток у человека развивается так называемый «синдром выученной беспомощности».


По-простому это можно выразить так: все бесполезно. Ищи работу — не ищи, все равно ничего не изменится. А ведь искать работу тяжело. Это стресс. Отказы вгоняют в депрессию все глубже. Раз ничего не изменится — нет смысла продолжать ту же тактику. Это состояние может наступить через три месяца поисков, через год, через пять лет... Но оно наступит обязательно.


Можно ли предотвратить наступление этого состояния отменой или снижением пособий? Нет, нельзя. Казалось бы, логично — раз человека кое-как кормят, он «имеет возможность» смириться и ничего не делать. Вот если бы у него «не было выбора», то он продолжал бы искать.


Но дело обстоит как раз противоположным образом. Это видно по России, где нет пособий, но достаточно много людей, не имеющих работы. Они сидят на шее ближних или становятся бомжами. Непонятно, на что и как существуют бомжи — но как-то существуют. Правда, видимо, недолго. И у них есть та же пассивность, тот же синдром выученной беспомощности, уверенность, что изменить ничего нельзя. Просто потому, что пробовали в свое время — и ничего не вышло.


То же можно сказать и о сниженных пособиях. Как ни странно, чем у человека больше денег — тем больше шансов выстоять и не опуститься. Хотя что тут странного? Деньги — это энергия, это источник положительных эмоций, и даже элементарно, чтобы написать резюме и сделать фотографию на резюме — нужны деньги, чтобы выглядеть нормально — нужны деньги... Чем меньше пособие, тем больше человек станет опускаться, и тем меньше у него будет шансов вылезти из этой ямы.


Даже если говорить об экономическом принуждении — человек, у которого есть хоть что-то (старенькая машина, какие-то деньги, какой-то уровень жизни) боится это потерять и сражается за то, чтобы это не потерять. А вот когда человеку терять уже нечего совсем, когда ему хватает только на самые дешевые продукты — тогда нет и смысла бороться. Ниже пола упасть нельзя. Проще напиться водки или нажраться дешевого шоколада.


Через 2-3 года безработицы терять уже, как правило, нечего.


И состояние усугубляется. Возникает патологический круг.


Как-то давно я оказалась на собрании на бирже труда, куда пришли именно постоянные, хронические безработные. Что меня поразило — одежда, внешность, выражение лиц. Этих людей можно узнать в толпе. Они плохо одеты. Не просто дешево (это понятно), но плохо, безвкусно, непонятно как, сразу видно, что человеку просто плевать, как он выглядит. Лица — бесцветные, помятые, испитые, на них лежит тень безнадежности. Это не фигуральное выражение, это — видно. Так же вот тяжелобольные отличаются от здоровых. Там были и алкоголики, и не-алкоголики, половина — женщины, но выглядели все одинаково. Многие женщины безобразно полные.


Воля к жизни, к борьбе пропадает после многих безуспешных попыток „подняться“. Можно ли винить в этом человека? Конечно, можно, ведь это просто — пинать лежачего, правда? Он же не даст сдачи. Он уже со всем смирился, и с пинками, и с тем, что он — человек низшего сорта.


Оттого, что пропадает воля, ухудшаются товарные качества. У многих развивается алкоголизм. Многие полнеют. Начинаются болезни. Дешевые продукты и дешевая водка безработным в Германии доступны (были бы недоступны — возможно, было бы меньше полных, зато больше алкоголиков травилось бы суррогатами, как это бывает в России).


Ухудшается и коммуникабельность, способность к общению. Потому что этого общения нет, и потому что у человека развивается социофобия. Тоже очень распространенная вещь.


Ухудшаются, словом, почти ВСЕ товарные качества. Образование, когда-то полученное, теряет смысл. Навыки пропадают. Пробелы в биографии не украшают резюме.


Чем дольше человек находится в этом состоянии, тем меньше у него шансов из него выйти. Именно потому, что состояние усугубляется.


Кто-то уходит в криминал, но для этого нужна определенная воля — это редко, и это другой случай.


А внешне безработный, конечно, может казаться «довольным жизнью пофигистом», «хлещущим водку, потому что ему так хочется», и так далее, и тому подобное.


Лечение


Никто, никогда в капиталистическом обществе не занимается и не станет заниматься лечением этой болезни. Потому что лекарство здесь одно — труд. А где его взять?


Я слышала от преуспевающих людей отзывы — да эти социальщики все равно не работают, даже если их принять. Они не могут работать.


Конечно, не могут. После нескольких лет тяжелой социальной болезни они нуждаются в реабилитации, в щадящих условиях труда. Не в плане поблажек, конечно, а в плане того, что ждать от них на первых порах великих трудовых свершений — бессмысленно. Какое-то время из них нельзя выжимать соки, как из нормальных людей. Им надо дать возможность освоиться, почувствовать себя таким же человеком, как и другие — не хуже. Почувствовать, что можно жить иначе.


Приодеться и вылечиться. А потом постепенно повышать требования.


Кто же пойдет на такое? Даже принять на работу такого хроника, просто принять — это и то очень редко случается.


Безработица в капиталистическом обществе запрограммирована. Это значит вот что: если представить гипотетическое общество, где все имеют высшее образование, все волевые, сильные, коммуникабельные и так далее — в нем все равно выделится группа худших по рыночным качествам, которые и станут безработными.


Учитывая вышеизложенное, можно сказать вот что: за свое благополучие «средний класс» платит миллионами жизней — пусть они просто сломаны, эти жизни, но они потеряны безнадежно. И это в самых прекрасных, благополучных, богатых странах, на которые, как известно, все должны равняться (В России все еще хуже).


А есть еще ловушка «неполного рабочего дня». Это лучше, чем безработица, потому что человек чувствует себя личностью и не опускается до конца. Но это миллионы, десятки миллионов рабочих мест, на которых зарабатывают гораздо меньше прожиточного минимума. Это люди, которые вроде бы работают — но не кормят себя. Часто они «сидят на шее» нормально работающих супругов или родителей. И что страшно — у них тоже почти нет шансов найти «нормальную работу», они уже попали в этот заколдованный круг.


Возможности лечения синдрома хронической безработицы, конечно, существуют.


Но никто в капиталистическом обществе этим лечением заниматься не будет. А зачем? Мы же такие милосердные — мы кормим этих убогих. Да и даже если понятно, зачем — то нет экономической возможности, кому-то же надо оказаться за воротами. Не бывает при капитализме 100%-й занятости.


Человек, не хлебнувший этого горя, не понимающий горя других, не ценит такого простого блага, как конституционное, гарантированное право на труд и образование. Ему кажется, что это такая мелочь — по сравнению с открывшимися ныне возможностями, ста сортами колбасы и поездками в Турцию. Ему кажется, что «и они бы могли, только не хотят» — «вот я же смог» (да, потому что на рынке рабов такие, как ты, ценятся больше, потому что у тебя было другое образование, другие жизненные обстоятельства, ты не рожал детей, ты здоров, тебя поддерживают родственники, и так далее, и тому подобное).


Но у человека должно быть это право. Любой человек достоин не только куска хлеба, но и права на труд. Права быть полезным людям, быть членом социума. Это естественное и неоттъемлемое право человека.
А есть еще ловушка «неполного рабочего дня». Это лучше, чем безработица, потому что человек чувствует себя личностью и не опускается до конца. Но это миллионы, десятки миллионов рабочих мест, на которых зарабатывают гораздо меньше прожиточного минимума. Это люди, которые вроде бы работают — но не кормят себя. Часто они «сидят на шее» нормально работающих супругов или родителей. И что страшно — у них тоже почти нет шансов найти «нормальную работу», они уже попали в этот заколдованный круг.
Много можно интересного услышать, если почаще молчать.

Аватара пользователя
Соломинка
Всего сообщений: 8359
Зарегистрирован: 28.08.2010
Откуда: Город на болоте)))
Вероисповедание: православное
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: Ландш.дизайнер, 3d-моделлер, юрист))
 Re: Карьера или дом?

Сообщение Соломинка »

На шее у работающих граждан России сидят не пенсионеры и неработающие, а раздутый чиновничий аппарат со своими замашками богачей, одни золотые кровати и стулья за 300 000 р, которые закупают гос учр-я чего стоят...Вы бы видели какое в нашем городе здание у ПФ-новое выстроенное... Фасад нашего дома не ремонтировали с 80х годов, про коммуникации-молчу..
Во Франции один наш знакомый получает пенсию и может свободно путешествовать по миру, не стоит и не продает вязаные носки и пучки укропа у перехода и бутылки не собирает, потому что ему пенсии не хватает на еду и лекарства.
Сомневаюсь на счет дешевой водки в Германии, крепкие алкогольные напитки стоят там очень дорого! продаются только в специализированных магазинах или др местах(ларьков у них нет), А вот дешевое вино, так это да-залиться можно, 1-3 литра -1-5 евро,
Поэтому асоциальные элементы, бомжи и пр, у них больше пьют вино, ну насколько я заметила. :)
По статье: куда смотрит служба опеки, они не в курсе, что Стефан живет у родителей, которые плохо справляются со своими родительскими обязанностями?
Таня разве не заключила с немцем брачный контракт? Странно...ведь ясно, что международное семейное право, что дышло...и слишком многое можно потерять...
Многие неработающие дмохозяйки на Западе заняты на общественных работах и волонтерстве...
Однобокая статья какая-то :unknown: :pardon:
Мы не умещаемся в прокрустово ложе современной жизни, а если ее мерки нам в самый раз – значит мы не настоящие христиане... Иеромонах Серафим Роуз

Аватара пользователя
Ривьера
Всего сообщений: 679
Зарегистрирован: 27.08.2010
Откуда: coast
Вероисповедание: православное
Дочерей: 1
Профессия: housewife
 Re: Карьера или дом?

Сообщение Ривьера »

Moonlight, Спасибо за ответ :chelo: :Rose: .
На меня эта статья произвела прямо-таки шокирующее впечатление. :shock: Вот и решила выложить ее, чтобы посмотреть на все это со стороны.
Мне кажется, это коммунисты писали. Но и защитники капитализма как-то тоже пишут необъективно. :unknown:
Много можно интересного услышать, если почаще молчать.

Аватара пользователя
Ладная
Всего сообщений: 420
Зарегистрирован: 02.03.2011
Откуда: Юг
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Образование: высшее
Профессия: юрист
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Карьера или дом?

Сообщение Ладная »

Я много работаю. Последние дети с нянями растут... Поначалу переживала СТРАШНО. Прямо истерики были по возвращению домой((( А потом смирилась... Тем более. что няни нам попадались всегда очень хорошие и добрые, а дети растут любящими, умненькими. С младенчества понимали, где мы, родители, а где няня. У нас кроме кровных детей, есть ещё и приёмные (это не + к пяти, а в их числе). С ними ещё труднее, потому что нужно ещё больше сил, времени, средств вкладывать в ребенка. Но, слава Богу, всё получается. Сейчас у моего мужа карьера пошла в рост, доходы прибавились. Кстати, прибавились именно тогда, когда мы начали всерьёз говорить о том, что хотим ещё ребенка. Я миллион раз соглашусь с теми, кто разделяет утверждение, что Господь всегда даст на ребенка. Наша семья - яркий пример. С каждым ребенком наше благосостояние только росло. Несмотря на то, что я люблю свою работу, что очень боюсь оставить её и ввергнуть свою семью в жесткую экономию, я всё же мечтаю о том, что бы наши мечты о ребеночке сбылись, и я бы оставила работу и уже, наконец, вплотную занялась своей семьёй. Я им нужна больше, это очевидно. Знаю, что Господь нас не оставит.

Аватара пользователя
Танюша
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 13.01.2011
Откуда: Киев Украина
Вероисповедание: православное
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Карьера или дом?

Сообщение Танюша »

Ладная:Я миллион раз соглашусь с теми, кто разделяет утверждение, что Господь всегда даст на ребенка. Наша семья - яркий пример. С каждым ребенком наше благосостояние только росло.
Полностью согласна! :friends:
И в нашей семье- Слава Богу!- так же! :)
Не как ты хочешь, а как Бог даст.

Аватара пользователя
Ладная
Всего сообщений: 420
Зарегистрирован: 02.03.2011
Откуда: Юг
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Образование: высшее
Профессия: юрист
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Карьера или дом?

Сообщение Ладная »

Смешно говорить, но у нас даже машина большая появилась именно тогда, когда в прежнюю новый ребенок уже бы на поместился)))) Причём внезапно возможность появилась! А до этого приобретение такого авто было почти недостижимой мечтой :roll: И так во всём - кажется, ну неоткуда ждать прибавления финансового, а именно в то время, когда нужно, открываются новые возможности, о которых даже и не думали. Конечно, и мы сами не дремлем, постоянно работаем, но Божья помощь настолько очевидна, что глупо её отрицать :)

Аватара пользователя
Ривьера
Всего сообщений: 679
Зарегистрирован: 27.08.2010
Откуда: coast
Вероисповедание: православное
Дочерей: 1
Профессия: housewife
 Re: Карьера или дом?

Сообщение Ривьера »

Что-то в этом в самом деле есть. Насчет многодетных не скажу, в основном кого я знаю с тремя детьми и живут не хуже других. А вот заметила, что женщины часто тянут с рождением ребенка из-за финансовых проблем и зачастую напрасно. Или потом смиряются с тем что есть, и рожают в позднем возрасте, или так ни с чем и остаются. :(
Жизнь показывает, что оно того не стоит. :pardon:
Много можно интересного услышать, если почаще молчать.

Аватара пользователя
Ладная
Всего сообщений: 420
Зарегистрирован: 02.03.2011
Откуда: Юг
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Образование: высшее
Профессия: юрист
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Карьера или дом?

Сообщение Ладная »

Ривьера, да, очень часто слышишь в компании людей в возрасте горестные вздохи "да разве мы не могли себе ещё ребенка позволить? а всё чего-то боялись, а потом уж поздно стало...".

Аватара пользователя
Соломинка
Всего сообщений: 8359
Зарегистрирован: 28.08.2010
Откуда: Город на болоте)))
Вероисповедание: православное
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: Ландш.дизайнер, 3d-моделлер, юрист))
 Re: Карьера или дом?

Сообщение Соломинка »

Воспитание детей надо включать в трудовой стаж
17.03.2011
Российские женщины обратились к президенту с просьбой засчитывать время, отданное ими воспитанию своих и приемных детей, в качестве трудового стажа. Идея узаконить труд многодетных матерей-домохозяек родилась в Совете Федерации еще в прошлом году. Толчком для подготовки законопроекта послужило значительное увеличение числа абортов. В качестве зарплат для многодетных мам было предложено использовать те средства, которые выделяются на открытие рабочих мест для проведения общественных работ. Причем расчеты, произведенные в 18 российских регионах, показали, что если многодетная мать не будет требовать для своих детей места в детсаде, а станет воспитывать их дома и за это получать заработную плату, то это обойдется региональному бюджету в 4,7 раза дешевле.
По инф. http://www.mnl.ru
http://spb.job.ru/seeker/career/news/?ca=39723

:chelo: :chelo: :chelo: Инициативной группе женщин-поклон! :Rose: :Rose: :Rose:
Мы не умещаемся в прокрустово ложе современной жизни, а если ее мерки нам в самый раз – значит мы не настоящие христиане... Иеромонах Серафим Роуз

Аватара пользователя
Соломинка
Всего сообщений: 8359
Зарегистрирован: 28.08.2010
Откуда: Город на болоте)))
Вероисповедание: православное
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: Ландш.дизайнер, 3d-моделлер, юрист))
 Re: Карьера или дом?

Сообщение Соломинка »

Основным кормильцем семьи станет женщина11.03.2011

Экономика будущего – за женщинами. В ней, как считают психологи из университета Эмори, не останется профессий, где требуются исконно мужские качества: физическая сила и выносливость. Уровень технического развития производства достиг стадии, когда управлять аппаратами стало легко и просто. Мужчин у станка скоро заменят женщины: их усидчивость и точность более востребована в высокотехнологичных компаниях. Экономика обещает женщинам золотой век, а «сильному полу» – роль нянечек и домохозяек, страдающих от депрессии, пишет «Новый регион». Вытеснение мужчин из экономики приведет к тому, что основным кормильцем семьи станет женщина. А с этим мужская психика не справится, пишут психологи. Они прогнозируют резкий рост количества семейных конфликтов.
По инф. www.mnl.ru
http://spb.job.ru/seeker/career/news/?ca=39701
Мы не умещаемся в прокрустово ложе современной жизни, а если ее мерки нам в самый раз – значит мы не настоящие христиане... Иеромонах Серафим Роуз

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Наши женские проблемы»