
Кого можно поминать на Проскомидии ⇐ За советом к батюшке. Архив
-
Автор темыSveta
- Всего сообщений: 1714
- Зарегистрирован: 27.08.2010
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 1
- Дочерей: 2
- Образование: высшее
- Ко мне обращаться: на "ты"
Re: Кого можно поминать на Проскомидии
priest Alexey, а можно к Вам вопрос?Просто очень любопытно,как в вашем храме идет поминание и по какому принципу на проскомидии?Как Вы отслеживаете достойных и не достойных?Или принимаются записки только от постоянных прихожан,перед этим проведя с ними ознакомительную беседу?Не подумайте,что я с иронией спрашиваю.Действительно интересно как на практике осуществляется,то ,что цитируется с таким рвением. 

-
- Всего сообщений: 22
- Зарегистрирован: 01.10.2010
- Откуда: Russian Orthodox Church
- Вероисповедание: православное
- Профессия: pastoral ministry
Re: Кого можно поминать на Проскомидии
Добавлено спустя 16 минут 40 секунд:
В рамках своей литургической практики я стараюсь и на проповедях, и в частных беседах доводить до прихожан (в том числе и работников храма) общецерковную позицию в этом вопросе.
Принимать решение о достоинстве или недостоинстве человека я не имею права, так как сам человек грешный, однако Господь (как через Священное Писание, так и через церковные каноны и святоотеческие творения) нам дал четкий критерий рассуждения о приоритетах человека ("по плодам их узнаете их"(Мф.7, 16)), а также власть "вязать и решить": "Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе." (Мф.18, 18).
Если же кто по неведению подаст на проскомидию за человека недостойного, то думаю Господь Сам решит, что сделать.
Здесь конечно следовало бы спросить не Вас, а иерея J, откуда взята такая странная история...Селеста:Да, тут согласна с иереем J , раньше так и было,хочешь причаститься, приноси евхаристический хлеб, его освятят как Агнец, вынут частицу и тебя же ею причастят...
Добавлено спустя 16 минут 40 секунд:
Здравствуйте, Sveta. Я служил в разных храмах и не только той епархии клириком которой в настоящее время являюсь, поэтому могу сказать, что к сожалению подход к поминанию на проскомидии зависит от осведомленности в этом вопросе каждого священнослужителя.Sveta:priest Alexey, а можно к Вам вопрос?Просто очень любопытно,как в вашем храме идет поминание и по какому принципу на проскомидии?Как Вы отслеживаете достойных и не достойных?Или принимаются записки только от постоянных прихожан,перед этим проведя с ними ознакомительную беседу?Не подумайте,что я с иронией спрашиваю.Действительно интересно как на практике осуществляется,то ,что цитируется с таким рвением.
В рамках своей литургической практики я стараюсь и на проповедях, и в частных беседах доводить до прихожан (в том числе и работников храма) общецерковную позицию в этом вопросе.
Принимать решение о достоинстве или недостоинстве человека я не имею права, так как сам человек грешный, однако Господь (как через Священное Писание, так и через церковные каноны и святоотеческие творения) нам дал четкий критерий рассуждения о приоритетах человека ("по плодам их узнаете их"(Мф.7, 16)), а также власть "вязать и решить": "Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе." (Мф.18, 18).
Если же кто по неведению подаст на проскомидию за человека недостойного, то думаю Господь Сам решит, что сделать.

-
- Супермодератор
- Всего сообщений: 2539
- Зарегистрирован: 22.08.2010
- Откуда: из далекого далека
- Вероисповедание: православное
Re: Кого можно поминать на Проскомидии
Усложненно, хочу заметить,тоже...Поскольку подавляющее большинство прихожан не то что не сильны, а можно сказать практически не знакомы с богословием...Поэтому их интересует можно или нельзя, и если нельзя,то почему...А семинарию,и тем более академию при каждом храме,чтобы преподавать глубокое богословие,не откроешь.Соответственно почему нельзя или можно нужно стараться объяснять предельно просто,чтобы было доступно для понимания...Или вы будете спорить?priest Alexey:Нельзя подходить к этому вопросу слишком упрощенно.
Угу...И как это делать если священнослужитель служит в кафедральном соборе крупного города? Где в воскресенье 2 литургии и на каждую,заметте,на каждую подают сотни, не десятки,а сотни записок? Ставить на свечной ящик богословски подкованную тетю? Которая будет проводить с каждым желающим подать записку разъяснительную работу? priest Alexey, вы это предлагаете клирикам? Если нет,то чего вы вообще добиваетесь? Смутить народ?Sveta:Как Вы отслеживаете достойных и не достойных?
Сатана был первый революционер и через это спал с неба. ( преп.Серафим Саровский)
-
- Всего сообщений: 93
- Зарегистрирован: 28.08.2010
- Откуда: Питерские мы.
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 1
- Дочерей: 2
- Образование: высшее
- Ко мне обращаться: на "ты"
Re: Кого можно поминать на Проскомидии
+ много...
Кстати, многие форумчанки читают этот форум. И дискуссию по вопросу молитвы на проскомидии почитали бы с большим интересом.
Селеста:...Думаю, женский форум не место для богословских баталий,батюшка...Есть хороший форум Диаконник.ру...Там отцы поделятся с вами многими мнениями,выслушают вас, там и поспорить всласть можно...А тут лучше просто давать хорошие советы....

Кстати, многие форумчанки читают этот форум. И дискуссию по вопросу молитвы на проскомидии почитали бы с большим интересом.

-
- Всего сообщений: 25
- Зарегистрирован: 27.08.2010
- Откуда: рязань
- Вероисповедание: православное
Re: Кого можно поминать на Проскомидии
Kумушка, вот нельзя с этим не согласится! Нам трудно рассуждать на батюшкинские темы. Поверьте, отец Алексей, на Диаконнике к вам отнесутся очень внимательно, тем более что там имеются люди, подкованные в литургическом богословии. Если не ошибаюсь, там зарегистрирован отец Михаил Желтов. Есть с кем поговорить. Кумушка права, многие будут следить за этой беседой пристально.

Общецерковная несколько иная или совсем иная. А ваша точка зрения как раз новаторская.priest Alexey:В рамках своей литургической практики я стараюсь и на проповедях, и в частных беседах доводить до прихожан (в том числе и работников храма) общецерковную позицию в этом вопросе.
-
- Всего сообщений: 22
- Зарегистрирован: 01.10.2010
- Откуда: Russian Orthodox Church
- Вероисповедание: православное
- Профессия: pastoral ministry
Re: Кого можно поминать на Проскомидии
Форум "Диаконник" мне известен достаточно давно и я там давно зарегистрирован. Общаемся с отцами с того форума также и в ЖЖ, в том числе и с о.Михаилом Желтовым.
Вот, например, тема "Что на дискосе?" как раз относится к одному из вопросов, затронутых в топике. Поэтому, кого действительно интересует как обсуждается сабж на Диаконнике, можно пройти на форум и прочитать.
попадья:Kумушка, вот нельзя с этим не согласится! Нам трудно рассуждать на батюшкинские темы. Поверьте, отец Алексей, на Диаконнике к вам отнесутся очень внимательно, тем более что там имеются люди, подкованные в литургическом богословии. Если не ошибаюсь, там зарегистрирован отец Михаил Желтов. Есть с кем поговорить. Кумушка права, многие будут следить за этой беседой пристально.

Вот, например, тема "Что на дискосе?" как раз относится к одному из вопросов, затронутых в топике. Поэтому, кого действительно интересует как обсуждается сабж на Диаконнике, можно пройти на форум и прочитать.
Уважаемая, попадья, Вам не кажется, что как раз вот это Ваше утверждение абсолютно голословно?..попадья:Общецерковная несколько иная или совсем иная. А ваша точка зрения как раз новаторская.
-
- Всего сообщений: 25
- Зарегистрирован: 27.08.2010
- Откуда: рязань
- Вероисповедание: православное
Re: Кого можно поминать на Проскомидии
priest Alexey, я читала указанную вами тему, поэтому-то и решила, что было бы интересно если бы и ваш голос там прозвучал.
К сожалению, не кажется. Вот выдержки из этой темы, высказывания о. Михаила Желтова. Его мнению, думаю, можно доверять.priest Alexey:Уважаемая, попадья, Вам не кажется, что как раз вот это Ваше утверждение абсолютно голословно?..

И вот тут вступает в силу канонический аспект. Из-за упомянутого московского спора русская церковная власть приняла официальное решение о непресуществлении частиц.
Из всего вышесказанного следует, что вопрос, рассмотренный вами, имеет лишь теоретический интерес, и ваша точка зрения отличается от официальной точки зрения РПЦ. Так что, надо подавать на Проскомидию записки о всех крещеных родственников и не смущаться.У нас следует подчиняться официальному решению, официально же не отмененному. Т. е. Русская Церковь официально не верит в пресуществление частиц. Тем более, что использовать частицы для причащения мирян - нет никакой необходимости, а тогда вопрос об их пресуществлении - чисто теоретический.[/b]
-
- Супермодератор
- Всего сообщений: 2539
- Зарегистрирован: 22.08.2010
- Откуда: из далекого далека
- Вероисповедание: православное
Re: Кого можно поминать на Проскомидии
попадья, вы как всегда на высоте!
Спасибо!
Надеюсь priest Alexey, не будет спорить с официальной точкой зрения Церкви? Повторюсь, но все-таки эта тема,как и этот раздел не для того,чтобы в нем спорили...
У меня дежавю....
Где-то мы уже все это проходили....





Что же так? Батюшка, отчего вами не проводится там воспитательно-просветительская работа? Или вы решили сосредоточиться исключительно на дамских форумах? Батюшка,неужели вы там не нашли единомышленников?priest Alexey:Форум "Диаконник" мне известен достаточно давно и я там давно зарегистрирован.

Сатана был первый революционер и через это спал с неба. ( преп.Серафим Саровский)
-
Автор темыSveta
- Всего сообщений: 1714
- Зарегистрирован: 27.08.2010
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 1
- Дочерей: 2
- Образование: высшее
- Ко мне обращаться: на "ты"
Re: Кого можно поминать на Проскомидии
Здравствуйте,priest Alexeypriest Alexey: Здравствуйте, Sveta.

А отчего такая неосведомленность и кто должен осведомлять,чтобы священники были осведомлены и почему они до сих пор не в курсе?что к сожалению подход к поминанию на проскомидии зависит от осведомленности в этом вопросе каждого священнослужителя.
-
- Всего сообщений: 8182
- Зарегистрирован: 28.08.2010
- Откуда: Город на болоте)))
- Вероисповедание: православное
- Дочерей: 2
- Образование: высшее
- Профессия: Ландш.дизайнер, 3d-моделлер, юрист))
Re: Кого можно поминать на Проскомидии
а как раз связаны, и рассматриваются вместе.
Если кто-то их понял по другому, то я
А следуя Вашей логике, тогда нельзя было бы отпевать в церкви сметно согрешивших(не имею ввиду самоубийц, еретиков, сектантов) и заказывать сорокоуст за них. Мне тоже интересно как Вы отбираете
в таких случаях?
Они не в отрыве, и не вырваны из контекстаpriest Alexey:... Следуя этому принципу в отношении к книге св. Николая Кавасилы "Изъяснение Божественной Литургии" нельзя рассматривать все три приведенные высказывания в отрыве друг от друга, поэтому Ваш вывод о том, что "под "всеми верными" понимаются все христиане" (как Вы подразумеваете и смертно согрешившие) в корне не верен.Moonlight:Прослушалане все 53 главы, конечно.
![]()
глава 47глава 46Поэтому они[дары} всегда освящают души всех христиан и живых и умерших, души несовершенные, которые еще нуждаются в освящении...Под "всеми верными" понимаются все христиане, как мы видим.Сии дары освящают всех верных и всегда, так как всегда приемлются Богом.![]()

Если кто-то их понял по другому, то я



А следуя Вашей логике, тогда нельзя было бы отпевать в церкви сметно согрешивших(не имею ввиду самоубийц, еретиков, сектантов) и заказывать сорокоуст за них. Мне тоже интересно как Вы отбираете

Мы не умещаемся в прокрустово ложе современной жизни, а если ее мерки нам в самый раз – значит мы не настоящие христиане... Иеромонах Серафим Роуз
-
- Всего сообщений: 216
- Зарегистрирован: 11.09.2010
- Откуда: Украинская Православная Церковь
- Вероисповедание: православное
- Образование: высшее, имею учёную степень
- Профессия: иерейская служба
Re: Кого можно поминать на Проскомидии
Мир Всем!
За 46-ю главу огромное благодарение! Жаль только в текстовом варианте нигде нет, весь интернет изыскал, может Вы где-то найдете.
Прослушал аудиокнигу с огромным удовольствием! И остался рад, что приведенная цитата не рискует быть применена по-сектантски, т.е. в отрыве от текста. Если Вас еще интересует имеет ли отношение эта цитата к поминовению на проскомидии людей не воцерковленных, то спешу отметить что никакого! Св. Николай Кавасила говорит, что Церковь
К стати, тот же самый Михаил Асмус, на которого Вы так красноречиво ссылаетесь в своей статье разсматривая взгляд Симеона Солунского на этот вопрос между прочим говорит:
А тот же самый Николай Кавасила, в тех же Изъяснениях божественной литургии в 10-й главе под названием «О том, что говорится при приношении даров после воспоминания (Господа); также о том, что это приношение есть вместе и благодарственное, и просительное» говорит (именно на это богословие ходатайства указывает Михаил Асмус).
И последнее, нет ни одного постановления Церкви которое бы запрещало поминание частицами крещенных но не воцерковленных, зато есть огромное количество указаний святых делать именно так.!
. Извините это Вы обо мне, или это Вы гдето еще с мужем Селесты общались? Вы его знаете? Я тоже, – не плохой священник!priest Alexey : Ваш муж сам предложил делиться цитатами и новыми аргументами по этому вопросу.quote
За 46-ю главу огромное благодарение! Жаль только в текстовом варианте нигде нет, весь интернет изыскал, может Вы где-то найдете.
Прослушал аудиокнигу с огромным удовольствием! И остался рад, что приведенная цитата не рискует быть применена по-сектантски, т.е. в отрыве от текста. Если Вас еще интересует имеет ли отношение эта цитата к поминовению на проскомидии людей не воцерковленных, то спешу отметить что никакого! Св. Николай Кавасила говорит, что Церковь
." — все правильно! Принимать от грешников просфоры не нужно, а относительно поминовения онных людей на проскомидии ни в этой цитате, ни в целой главе, ни чего не говорится. Благо дело сейчас Церковь застрахована от приношений грешниками просфор, - ну действительно, мало-ли какие они хлебцы принесут, поэтому просфоры сейчас выпекают просфорницы, а продаются они в храме. Так что, св. Николай если и запрещает принимать просфоры от грешников, но все таки призывает молиться за них, и даже (как бы это дико не звучало) на проскомидии, но об этом ниже.не дозволяет приносить сих даров и, если они осмелятся принести, не принимает и отгоняет их вместе с дарами
говоря о «принципе чтения в контексте» обычно указывают другие цытаты, ну или хотя бы одну, которая, или дополняет, или объясняет, или опровергает приведенные выше три цитаты от Moonlight, (которые кстати не противоречат контексту книги). А не рассказывать так, чтобы Вам верили исключительно на слово, не приводя аргументов.priest Alexey : в отношении к книге св. Николая Кавасилы "Изъяснение Божественной Литургии" нельзя рассматривать все три приведенные высказывания в отрыве друг от друга, поэтому Ваш вывод о том, что "под "всеми верными" понимаются все христиане" (как Вы подразумеваете и смертно согрешившие) в корне не верен. Например, говоря о "душах несовершенных, которые еще нуждаются в освящении" св. Николай (если следовать контексту книги)
а с чего Вы так решили, есть какие то на это указания о непоминовении?priest Alexey :Совершив смертный грех человек… не может приступать к таинствам Церкви, не принимаются его приношения и на проскомидии он не поминается
для того, что бы серьезно разбираться в этой проблематике, а не поверхносно скакать по темам, нужно получать систематическое богословкое образование. Если кто-то прочитает в книге какогото архитектора о том как нужно замешивать раствор, а после этого пойдет на стройку подсобников учить в каких пропорциях нужно сыпать цемент с раствором, он рискует, как минимум, услышать прозьбу уйти в неопределенном направлении. Помню когда у нас, студентов семинарии, нормальное понимание, скажем, предмета церковное право появилось гдето уже к 4-му классу семинарии, после изучения истории Церкви, догматики, Священного Писания, и многих других предметов которые в учебном заведении преподаются комплексно и систематически. По крайней мере приведенные Вами, уважаемые, ученные, мужи смогли написать свои труды исключительно после получения такого образования.priest Alexey :Для того, что бы более или менее представлять проблематику в подобном вопросе необходимо ознакомиться, по крайней мере, со следующими исследованиями
— это что такое, собственная интерпретация? Т.е. резюме может быть таким, а может быть и другим? Рассматривая дальше Ваш пост приходим именно к таком у выводу.priest Alexey :Краткое резюме из указанного материала может быть такое
существующая практика как раз и заключается в том, что частички не признаются Телом Христовым, читайте внимательно свой служебник. Учение о том что частички о здравии и упокоении становятся Телом Хритовым было осуждено на соборе РПЦ в 1690 г. как хлебопоклонническая ересь!priest Alexey :Не следует торопиться с выводами и отменять существующую практику
Это сейчас такая практика погружать частицы после причастия мирян а блаж Семиону этого приписывать не стоит. Такая практика получила силу правила уже у св. Никодима Святогорца, который указывал, что сначала необходимо причастить верных, и уже потом опустить частицы в Чашу. А тот самый Проф. архим. Иов Геча, на которого Вы ссылались, отметил, что эта практика опускаиния частиц в чашу после причащения мирян, еще не существовала во время св. Симеона, или вы не внимательно читаете те сноски на которые указываете. К тому же можно почитать и самого блаж. Семиона, а он пишет:priest Alexey : Св. Симеон признает освящение частиц через соединение с Телом и Кровью Христовыми при погружении в чашу, чем одновременно снимается два вопроса - непричащение частицами в Русской Церкви (т.к. они еще не освящены, поскольку погружаются после причащения мирян)
т.е. св.Семион говорит о том что поминальные частицы уже лежат в потире вместе с причастием, и что не нужно их путать, аНо надобно знать, что при приобщении страшнейшим Тайнам, иерей должен быть внимательным — брать не от [этих] частиц, но от Тела Господня, и [Им] причащать приступающих.
.взимать лжицею [только] от Божественного Тела
блаж. Семион говоритpriest Alexey :поскольку частицы освящаются вторым способом, не через преложение, а через "проникновение"
приобщение Крови Владычней бывает даже и если кто приобщится [поминальной] частицей: однако же так как всякий верный должен приобщаться вместе и Тела, и Крови Христовых, то иерей должен, взимая лжицею вместе с Кровию и Тело Владычне
Скажите это блаж. Семиону Солунскому который учил, чтоpriest Alexey : Если следовать этой логике, то вообще бессмысленно вынимать на проскомидии частицы за кого-либо.
освящаются и низводят освящение на тех, за кого они [приносятся], а чрез частицы за святых — на нас
Хм, даже не знаю как Вам ответить, просто мне не понятно что Вас так удивило, с чем Вы не ознакомленны? Разве те кто приходил на причастие не приносил с собой хлеба или вина для причастия? — приносил! Разве этот принесенный хлеб не освящали в Тело Христово? — освящали! Или может Вы хотите сказать что потом этим Телом не причащали? — да нет же, причащали :priest Alexey :Здесь конечно следовало бы спросить не Вас, а иерея J, откуда взята такая странная история...
Неужели здесь что-то не понятно? Или может Вас смущает то, что сейчас немножко иная практика принисения просфор в храм, так не переживайте, то раньше так было, скажем во времена св. Николая Кавасилы. Вам разве этого в семинарии не рассказывали на уроках Литургики? Если Вы учились.«Другие дары их владельцы отделяли от однородных с ними предметов, приносили в храм и отдавали в руки священников, а священники принимали и предлагали их, или приносили в жертву, или поступали так, как следовало с той или другой из принесенных вещей.» (св. Николай Кавасила. Изъяснение Божественной Литургии гл. 5
скорее от неосведомленности, тем более, что священников не имеющих элементарного богословского образования у нас больше 50%, да и то образование оставляет желать лучшего.priest Alexey :от осведомленности в этом вопросе каждого священнослужителя.
Я бы Вам не советовал этого делать, тем более, что общецерковная позиция в этом вопросе еще не была определена соборно, а эта «позиция» является исключительно Вашей!priest Alexey :В рамках своей литургической практики я стараюсь и на проповедях, и в частных беседах доводить до прихожан (в том числе и работников храма) общецерковную позицию в этом вопросе.
Вы немножко не туда залезли здесь говорится о исповеди но ни как не о проскомидии. Кстати в той же самой 46-й главе св. Николай Кавасила говорит, (мысль в общем выражена та) священнику не стоит рассуждать о том кто достоин, а кто нет, но должен совершать литургию, т.к. на то он и поставлен, а не вязать и решить!priest Alexey :Принимать решение о достоинстве или недостоинстве человека я не имею права, так как сам человек грешный, однако Господь (как через Священное Писание, так и через церковные каноны и святоотеческие творения) нам дал четкий критерий рассуждения о приоритетах человека ("по плодам их узнаете их"(Мф.7, 16)), а также власть "вязать и решить": "Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе." (Мф.18, 18).
К стати, тот же самый Михаил Асмус, на которого Вы так красноречиво ссылаетесь в своей статье разсматривая взгляд Симеона Солунского на этот вопрос между прочим говорит:
К сожалению Вы не внимательно читаете не только те сноски на которые ссылаетесь, но даже свой служебник, хотя… может просто Вы в Великий Пост Литургию Василия Великого не служите? Это иногда бывает на некоторых деревенских приходах.Логическое развитие этой мысли приводит блж. Симеона к запрету поминовения инославных (в конце указанной главы) и даже нераскаивающихся грешников: Expositio de divino templo. 103 // PG. 155. Col. 748d–749c). Однако такое представление о ходатайстве в Евхаристии никак не согласуется с примерами именно такого поминовения, скажем, в aнафоре свт. Василия Великого: «лукавыя благи сотвори», «прельщенныя обрати и совокупи святей Твоей Церкви»«и любящих нас, не навидящих… помяни» и т. п. (Служебник.М., 2004. С. 246–247). Ср. также с богословием ходатайства у св. Николая Кавасилы.
А тот же самый Николай Кавасила, в тех же Изъяснениях божественной литургии в 10-й главе под названием «О том, что говорится при приношении даров после воспоминания (Господа); также о том, что это приношение есть вместе и благодарственное, и просительное» говорит (именно на это богословие ходатайства указывает Михаил Асмус).
2-яА эти дары представляются дарами, приносимыми по той и другой причине: и за то, что мы получили, и для того, чтобы получить... Что же это за блага, которые нам уже даны и каких еще мы ищем? Те и другие совершенно одно и то же: оставление грехов и наследие Царствия.
3-яПо этой причине она воспоминает смерть Господню вспоминает и святых, отшедших (от этой жизни); но воспоминает также и еще не достигших совершенства: за тех она благодарит, а за этих ходатайствует.
И дальше 4-яиерей совершает моление, испрашивая оставления грехов а также тех, которые отошли (от этой жизни) не с совершенно отрадными и несомненными надеждами.
5-я.если уже Он был так благ к людям худым, то каков будет для тех, кто переменяется (к лучшему), кто уже оправдан за то, что исповедал свои грехи, по слову пророка: глаголи ты прежде беззакония твоя, да оправдишися?
И 6-яО чем они просят? О помиловании. А это просьба осужденных: когда у этих последних нет более никаких средств к защите, когда им нечего уже бывает говорить в свое оправдание, они обращаются к судье с этим последним словом в надежде получить просимое если уже не по праву, то по его человеколюбию. А кто поступает так, тот этим самым свидетельствует, с одной стороны, об особенном добродушии Судии, с другой — о своих дурных качествах.
Только просьба, не нужно мне здесь говорить о том, что святых отцов нужно читать «контекстуально».не только о Церкви и государстве, о начальствующих в той и другом, о тех, кто находится в опасностях, в напастях и в несчастиях, но, одним словом, обо всех людях, о целой вселенной, ибо о мире, всего мира. И это в особенности потому, что своего Господа мы почитаем общим Господом всех их и верим, что Он обо всех их заботится, как Творец о Своих творениях, что, кто печется о них, тот угождает Ему даже лучше того, кто приносит Ему жертву.
И последнее, нет ни одного постановления Церкви которое бы запрещало поминание частицами крещенных но не воцерковленных, зато есть огромное количество указаний святых делать именно так.!
-
- Супермодератор
- Всего сообщений: 2539
- Зарегистрирован: 22.08.2010
- Откуда: из далекого далека
- Вероисповедание: православное
Re: Кого можно поминать на Проскомидии
Модераторское: Тема себя исчерпала. Священнику был задан вопрос.Он на него,на мой взгляд, исчерпывающе ответил. Во избежание богословских баталий,а также для того,чтобы не искушать прихожанок и гостей форума спорами и разномыслиями, тему закрываю.
Сатана был первый революционер и через это спал с неба. ( преп.Серафим Саровский)
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 1 Ответы
- 997 Просмотры
-
Последнее сообщение iereiIlia
-
- 1 Ответы
- 4901 Просмотры
-
Последнее сообщение Иерей J
-
- 68 Ответы
- 4866 Просмотры
-
Последнее сообщение Эллира
-
- 3 Ответы
- 3632 Просмотры
-
Последнее сообщение прот. Всеволод
-
- 15 Ответы
- 1893 Просмотры
-
Последнее сообщение ВераNika