Душа - поле битвыПоговорим о тщеславии.

Аватара пользователя
Автор темы
Галя
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 2760
Зарегистрирован: 10.09.2010
Откуда: Окнечательно не решила
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
:
Первый кулинар
Re: Поговорим о тщеславии.

Сообщение Галя » 28 ноя 2013, 15:14

Иулия: очень часто с мамой вдвоем выхожу прогуливаюсь или с кошкой. Когда с кем-то, то увереннее себя чувствуешь. Одно время я думала завести себе собаку с этой целью. Чтобы не я собаку, а собака меня выгуливала. Но нет сил ухаживать за ней как положено, с кошками проще мне.
Мы Дичками именно поэтому взяли. Мне только с ним рядом не так страшно.

Реклама
Аватара пользователя
Иулия
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 4444
Зарегистрирован: 23.12.2011
Откуда: Курская обл.
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Профессия: информатик-экономист
Ко мне обращаться: на "ты"
:
Способности и упорство
Re: Поговорим о тщеславии.

Сообщение Иулия » 28 ноя 2013, 15:19

Галя:Мы Дичками именно поэтому взяли. Мне только с ним рядом не так страшно.
Тем более :good: у тебя есть повод как минимум два раза на день выгуливаться :)
"Ты, Господи, не удаляйся от меня, Сила моя! поспеши на помощь мне!"
Пс. 21, 20

Аватара пользователя
Автор темы
Галя
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 2760
Зарегистрирован: 10.09.2010
Откуда: Окнечательно не решила
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
:
Первый кулинар
Re: Поговорим о тщеславии.

Сообщение Галя » 28 ноя 2013, 17:24

Это очень сложно

Аватара пользователя
EkaZu
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1342
Зарегистрирован: 15.05.2012
Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: православное
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: домохозяйка
Ко мне обращаться: на "ты"
Re: Поговорим о тщеславии.

Сообщение EkaZu » 15 мар 2014, 09:31

Галя, спасибо, за такую тему, как оказалось, очень актуальную :chelo:
я еще давно начинала читать, а недавно смотрела с дочей мультик, где очень стеснительная девочка хотела перестать стесняться, выступить на сцене с песней. я сначала была в недоумении, чему детей учит такой мультик :unknown: я-то ведь всегда считала свою стеснительность - добродетелью. но что-то меня тогда зацепило, пересматривала в следующий раз и меня осенило: скромность и стеснительность - разные вещи. теперь стараюсь больше анализировать свои поступки и мысли, из вышеприведенного списка тоже много про меня, муж меня даже иногда обвиняет, что когда важный вопрос решаем, я не хочу брать на себя ответственность, а "во всем его поддерживаю". я так и думала, что действительно, поддерживаю, и не понимала, чем он не доволен. на самом деле ему хотелось (и хочется) знать именно мое мнение, которого часто, видимо, просто нет, т.к. я привыкла ориентироваться на других.
вот уж, и правда, коварные страсти, так заведут, что думаешь так и надо, а исправлять теперь как?.. :unknown:
Слава Богу за все!

Аватара пользователя
Иулия
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 4444
Зарегистрирован: 23.12.2011
Откуда: Курская обл.
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Профессия: информатик-экономист
Ко мне обращаться: на "ты"
:
Способности и упорство
Re: Поговорим о тщеславии.

Сообщение Иулия » 15 апр 2014, 03:55

Обнаружить правду о самих себе нам обычно так трудно из-за нашего тщеславия, – и тщеславия самого по себе, и того, как оно определяет наше поведение. Тщеславие состоит в том, чтобы превозноситься чем-то, не имеющим никакой ценности, и зависеть в своем суждении о себе, а следовательно, и во всем своем отношении к жизни, от мнения людей, которое не должно бы иметь для нас такого веса. Тщеславие – это состояние зависимости от реакции людей на нашу личность.

Тщеславие – первый враг, с которым следует бороться, хотя, как говорят Отцы, он же и последний, который бывает побежден. Пример побежденного тщеславия мы находим в рассказе о Закхее (Лк. 19: 1-10), и он может многому научить нас. Закхей был богатым человеком, занимавшим высокое социальное положение; он был чиновником Римской империи, сборщиком податей, и должен был бы держать себя соответственно своему положению. Он был знатным гражданином в своем городке; взгляд на вещи, который можно выразить словами “что скажут люди?”, мог удержать его от встречи со Христом. Но когда Закхей услышал, что Христос проходит через Иерихон, ему неудержимо захотелось Его увидеть, и он забыл, что может показаться смешным – а это для нас хуже очень многих зол; и этот почтенный гражданин побежал и взобрался на дерево! Его могла видеть вся толпа, и, без сомнения, многие смеялись. Но так сильно было его желание увидеть Иисуса, что он забыл подумать, что скажут другие; на короткое время он перестал зависеть от чужого мнения и в этот момент был полностью самим собой; это был Закхей-человек, а не Закхей-мытарь или Закхей-богач или Закхей-гражданин.

Унижение – один из путей, которым мы можем отучиться от тщеславия, но если унижение не принимается добровольно, оно может только усилить чувство обиды и сделать нас даже еще более зависимыми от мнения других людей. Высказывания о тщеславии у Иоанна Лествичника и Исаака Сирина как будто противоречат друг другу: один говорит, что тщеславия можно избежать только через гордость; другой – что путь лежит через смирение. Оба говорят это в определенном контексте, а не как абсолютную истину; но эти суждения позволяют нам увидеть, что есть общего в обеих крайностях, а именно: становимся ли мы гордыми или смиренными, мы не обращаем больше внимания на человеческое мнение, в обоих случаях мы его просто не замечаем. В жизни аввы Дорофея есть пример, иллюстрирующий первое положение.

Приближаясь к монастырю, о котором он имел попечение, авва Дорофей увидел нескольких братьев, насмехавшихся над очень молодым монахом, который совершенно не обращал на них внимание, и поразился невозмутимостью юноши. У Дорофея был большой опыт трудностей духовной борьбы, и это показалось ему несколько подозрительным. Он спросил монаха, как тот сумел в столь юном возрасте достигнуть такого бесстрастия. Ответ был: “Зачем я стану обращать внимание на лающих псов? Я не замечаю их, судьей себе я признаю одного Бога”. Это пример того, как гордость может сделать нас независимыми от мнения других людей. Гордость – это положение, когда мы ставим себя в центр всего, делаем себя критерием истины, добра и зла, подлинной ценности вещей, и тогда мы свободны от чужих суждений, а также свободны от тщеславия. Но лишь абсолютная гордость может истребить тщеславие полностью, а абсолютная гордость, к счастью, вне наших человеческих возможностей.

Другой путь – смирение. В основе своей смирение – это положение того, кто всегда стоит перед судом Божиим. Это положение того, кто – как прах земной. Латинское слово humilitas – смирение – происходит от humus – плодородная земля. Плодородная земля лежит, никем не замечаемая, как что-то, само собой разумеющееся; она у всех под ногами, все могут попирать ее; она молчалива, неприметна, темна и, однако же, всегда готова принять семя, дать ему плоть и жизнь. Чем ниже – тем плодороднее, потому что почва становится действительно плодородной, когда принимает все, что отвергает земля. Она лежит так низко, что ничто уже не может загрязнить, унизить, уничижить ее; она приняла последнее место, ниже идти некуда. В таком положении ничто не может нарушить душевной ясности, мира и радости.

Бывают моменты, которые вырывают нас из состояния зависимости от реакции на нас других людей; это моменты глубокого горя или также подлинной, всепоглощающей радости. Когда царь Давид плясал перед ковчегом Завета (2 Цар. 6: 14), многие, как дочь Саула Мелхола, думали, что царь ведет себя очень непристойно. Они, вероятно, улыбались или в замешательстве отворачивались. Но он был слишком переполнен радостью, чтобы замечать это. То же происходит и в горе: когда оно подлинно и глубоко, человек становится подлинным; позирование, сознательное и несознательное, забывается, и именно это так драгоценно в горе – и в нашем собственном и в чужом.

Продолжение - http://www.mitras.ru/mol_jizn/life8.htm#11
Митрополит Сурожский Антоний
"Ты, Господи, не удаляйся от меня, Сила моя! поспеши на помощь мне!"
Пс. 21, 20

Аватара пользователя
Автор темы
Галя
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 2760
Зарегистрирован: 10.09.2010
Откуда: Окнечательно не решила
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
:
Первый кулинар
Re: Поговорим о тщеславии.

Сообщение Галя » 16 апр 2014, 08:56

Иулия, спасибо.

Аватара пользователя
Anđeo
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 292
Зарегистрирован: 18.04.2014
Откуда: Тиват
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Профессия: Development director
Ко мне обращаться: на "вы"
Re: Поговорим о тщеславии.

Сообщение Anđeo » 18 апр 2014, 11:28

Галя:А что если и вправду мое стеснение, боязнь выходить на улицу, и так далее, завуалированная форма тщеславия? Как вы думаете?
Возможно, это означает, что у меня есть непознанный, а значит и не раскаянный грех.
Скорее, это последствия глубокой травмы в прошлом.
Но без ныряния во внешний мир не построить своих отношений с ним - а значит, остаться несоциальным, чужим.

Аватара пользователя
Автор темы
Галя
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 2760
Зарегистрирован: 10.09.2010
Откуда: Окнечательно не решила
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
:
Первый кулинар
Re: Поговорим о тщеславии.

Сообщение Галя » 18 апр 2014, 11:36

С ним - это с кем?

Аватара пользователя
Anđeo
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 292
Зарегистрирован: 18.04.2014
Откуда: Тиват
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Профессия: Development director
Ко мне обращаться: на "вы"
Re: Поговорим о тщеславии.

Сообщение Anđeo » 18 апр 2014, 11:39

Галя:С ним - это с кем?
С миром.

Аватара пользователя
Автор темы
Галя
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 2760
Зарегистрирован: 10.09.2010
Откуда: Окнечательно не решила
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
:
Первый кулинар
Re: Поговорим о тщеславии.

Сообщение Галя » 18 апр 2014, 11:41

А оно мне надо? :pardon:

Аватара пользователя
Anđeo
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 292
Зарегистрирован: 18.04.2014
Откуда: Тиват
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Профессия: Development director
Ко мне обращаться: на "вы"
Re: Поговорим о тщеславии.

Сообщение Anđeo » 18 апр 2014, 11:52

Галя:А оно мне надо? :pardon:
О, вы можете конечно запереть себя в квартире и не совать носа на улицу. Но даже в этом случае будут приходить счета за электричество и воду, да и продукты не сами появляются в холодильнике.
То есть придется высунуться как минимум купить еды. Вы тут же попадаете в мир, который имеет законы (как минимум той страны, где вы живете), порядки, традиции. Вы, конечно, можете этого не хотеть.
Но жить в мире приходится даже монастырским инокам. Единственные, кто может позволить себе не считаться с законами мира - пустынные отшельники. Но я что-то сомневаюсь, что и мне и вам хватит личной святости на этот подвиг.

Аватара пользователя
Автор темы
Галя
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 2760
Зарегистрирован: 10.09.2010
Откуда: Окнечательно не решила
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
:
Первый кулинар
Re: Поговорим о тщеславии.

Сообщение Галя » 18 апр 2014, 12:00

Anđeo:О, вы можете конечно запереть себя в квартире и не совать носа на улицу.
Я инвалид и живу так уже 7 лет.
Anđeo:Но даже в этом случае будут приходить счета за электричество и воду, да и продукты не сами появляются в холодильнике.
Мои родители ухаживают за мной и обеспечивают меня. И мне нет необходимости выходить за пределы входной двери моей квартиры. Плюс это физически почти невозможно.
Anđeo:Единственные, кто может позволить себе не считаться с законами мира - пустынные отшельники.
Считайте, что я пустынница и отшельница.

Речь шла о тщеславии, я хотела обсудить это со своими форумными друзьями, которые знают меня и обстоятельства моей жизни.
А Вы меня не знаете, и исходя из этого Ваши советы "недоречны", как говорят у меня в Украине.

Аватара пользователя
Anđeo
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 292
Зарегистрирован: 18.04.2014
Откуда: Тиват
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Профессия: Development director
Ко мне обращаться: на "вы"
Re: Поговорим о тщеславии.

Сообщение Anđeo » 18 апр 2014, 12:04

Галя:Я инвалид и живу так уже 7 лет.
Простите, я не знала этого.
Галя:Мои родители ухаживают за мной и обеспечивают меня. И мне нет необходимости выходить за пределы входной двери моей квартиры. Плюс это физически почти невозможно.
Слава Богу, что у вас такие заботливые родители.
Галя:Речь шла о тщеславии, я хотела обсудить это со своими форумными друзьями, которые знают меня и обстоятельства моей жизни.
Вы поддержали разговор со мной об отношениях с миром. Считайте, что вы первая начали. Можно было и не отвечать)
Галя:А Вы меня не знаете, и исходя из этого Ваши советы "недоречны", как говорят у меня в Украине.
Нет проблем, давайте друг друга игнорировать)

Аватара пользователя
Иля
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 10797
Зарегистрирован: 14.11.2010
Откуда: Московская область
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: инженер-логист
Ко мне обращаться: на "ты"
Re: Поговорим о тщеславии.

Сообщение Иля » 18 апр 2014, 12:05

Галя, ты прости, но человек по-доброму дает тебе совет, высказывает свою точку зрения, на что имеет полное право.
О упокоении Петра!

Аватара пользователя
Автор темы
Галя
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 2760
Зарегистрирован: 10.09.2010
Откуда: Окнечательно не решила
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
:
Первый кулинар
Re: Поговорим о тщеславии.

Сообщение Галя » 18 апр 2014, 12:07

Бог простит, и меня простите.

Аватара пользователя
Людмил@
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 3202
Зарегистрирован: 24.07.2012
Откуда: Россия
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 1
Ко мне обращаться: на "ты"
Re: Поговорим о тщеславии.

Сообщение Людмил@ » 03 дек 2014, 18:11

Эдельвейс:Я тоже встречала точку зрения, что застенчивость — это появление гордости или тщеславия. Что человек стесняется из– за того, что боится, что люди о нем плохо подумают или скажут.
Надо же.мне никогда такое в голову даже не приходило.а ведь так и есть наверное...
Прежде, чем подумать плохо, подумай хорошо.

Аватара пользователя
Лунная Лиса
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 14202
Зарегистрирован: 25.08.2010
Откуда: из ребра Адама
Вероисповедание: православное
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: дворник
Ко мне обращаться: на "вы"
:
Призёр фотоконкурса
Re: Поговорим о тщеславии.

Сообщение Лунная Лиса » 03 дек 2014, 20:15

..бывает стесняется, глазки потупив)), все так елейно..все так благостно
а чуть лего-онько так, проверь на смиренность, не согласись с одним из постулатов - штампов: и куда девается вся благостность.. :roll:
такое может полезть :shock:
так что бывает такое Людмила, точно говорю :)
"В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь"

Аватара пользователя
Людмил@
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 3202
Зарегистрирован: 24.07.2012
Откуда: Россия
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 1
Ко мне обращаться: на "ты"
Re: Поговорим о тщеславии.

Сообщение Людмил@ » 03 дек 2014, 21:15

Лунная Лиса, верю-верю.
:(
Прежде, чем подумать плохо, подумай хорошо.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • О тщеславии
    Людмил@ » 25 апр 2016, 12:32 » в форуме Душа - поле битвы
    1 Ответы
    409 Просмотры
    Последнее сообщение Светлая 20
    15 сен 2018, 09:16
  • Поговорим о ЕГЭ
    Ромашка полевая » 30 май 2014, 22:01 » в форуме Школьная пора
    42 Ответы
    1589 Просмотры
    Последнее сообщение lucidcow
    18 ноя 2014, 11:47
  • Поговорим о наказаниях-2
    28 Ответы
    816 Просмотры
    Последнее сообщение Иволга
    23 окт 2016, 12:12
  • Поговорим о сектах?
    Селеста » 18 май 2011, 22:35 » в форуме Вера и духовная жизнь
    239 Ответы
    5941 Просмотры
    Последнее сообщение Соломинка
    28 янв 2018, 06:44
  • Поговорим о погоде
    Carmen » 29 авг 2010, 18:41 » в форуме Наш дом — планета Земля
    2293 Ответы
    42780 Просмотры
    Последнее сообщение Милена
    26 сен 2018, 18:37

Вернуться в «Душа - поле битвы»