А нам предстоят прививки ... ⇐ Здоровье наших детей

[Mandarinka]

Некоторые специалисты говорят, что рубчик (как последствие абсцеса) - это побочное явление после прививки, которого (абсцеса) в норме быть не должно. Поэтому видимо не у всех есть. У меня есть два. Я очень хорошо помню, как у меня нарывало после прививки, практически у всех одноклассников тоже. Потом абсцес самопроизвольно вскрывается, у многих кровоточил

[Лягушонок]

. Потом абсцес самопроизвольно вскрывается, у многих кровоточил

Какие ужасы

[Mandarinka]

Какие ужасы

А Вы такого не знали?! Детям нескольких моих знакомых эти абсцессы вскрывали хирургическим путём После нескольких месясцев мучений - нагноения, повышеной температуры. Врачи объясняют, что если укол сделать слишком глубоко, то само может не вскрыться, абсцесс будет глубоко, есть риск нагноения руки. О последствиях даже думать боюсь И это же малюсенькие совсем детки. Вот такая прививка.

[Лягушонок]

Насчет шрамиков я имела ввиду вот такой, этот вроде от оспы. Плоский и круглый. На БЦЖ видимо действительно особо реакции не было, повезло

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

А Вы такого не знали?!

Не знала, потому что никогда не вдела и у меня такого не было.

[Настена]

Эх, а мы с прививками совсем запутались! Старших троих прививали по графику, а тут новая врач говорит: как это вы своим детям прививки до полугода делали? Вы что, с ума сошли? У них же медотвод!!! Я растерялась, не было, говорю, никакого медотвода, даже не заикался никто! Спрашиваю: а в чем дело-то? Ну и она объяснила, что детям делали переливание крови от взрослого человека (у нас резус-конфликт) и там уже были антитела, поэтому свои не выработались. Совсем. Я спрашиваю: а что же делать? Ответ: ставить все заново! и нет гарантии, что иммунитет все-таки выработается, потому что иммунная система слабая (болеем долго и без температуры). А поэтому лучший выход: сдать анализы на имунный статус, а потом на титры к каждой прививке! И все это больших денег стоит. для нас так очень больших. Ну и перестали мы делать прививки и старшим ,а двум младшим совсем неделали. а сами переживаем. что дети не привиты, но какой тут выход?

[Жемчужина у моря]

Нечего тут переживать. Мы своим детям вообще не делаем прививок и сразу по состоянию здоровья стали заметны плюсы.
А с духовной стороны, нужно лечить болезни, а прививка - способ защиты от той болезни, которой может никогда и не быть. Вроде как попытка перехитрить Бога. Если нужно вам переболеть, то и прививка не поможет, а как показывает практика, то привитые часто в первую очередь и заболевают. Современные прививки - геноцид против наших детей!

[Mandarinka]

по состоянию здоровья стали заметны плюсы

Аналогично. Сравнивая своего почти непривитого ребёнка с другими детками, которым прививки делали, я вижу, что наш не болеет так часто. И болеет не так сильно, без осложнений, такое впечатление, что иммунитет хорошо и вовремя справляется с болезнями. Как будет дальше?

[СтрАннаЯ]

Нечего тут переживать. Мы своим детям вообще не делаем прививок и сразу по состоянию здоровья стали заметны плюсы.

Плюсы стали заметны по сравнению с чем? с тем временем, когда делали прививки?

...нужно лечить болезни, а прививка - способ защиты от той болезни, которой может никогда и не быть.

Нет, это правильное понимание слов: Прéжде нéже возглагóлеши, увеждь, и прéжде недýга врачýйся (Сир.18:19)

Вроде как попытка перехитрить Бога. Если нужно вам переболеть, то и прививка не поможет, а как показывает практика, то привитые часто в первую очередь и заболевают.

Ну тогда нехождение через дорогу на красный свет - тоже попытка перехитрить Бога, если уж надо быть сбитым, так и на зелёный собьют.

Современные прививки - геноцид против наших детей!

Я даже знаю, в какой секте родилась эта поговорка. Но мы же православные. Или?

[Иля]

СтрАннаЯ,

[Mandarinka]

Вот снова эта тема для меня актуальна... Скоро в садик, ясное дело, что нас без прививок не возьмут. Честно сказать, я уже запуталась
Вот что интерессное нашла

Чем объясняют врачи такое категоричное отношение к родителям, которые отказываются делать прививки своим детям? Все очень просто: такой ребенок якобы является источником повышенной опасности для других детей. Трезвый ум спрашивает: каки образом? Ведь если дети, в кругу которых он будет находиться, привиты, то какую опасность для них может представлять непривитый ребенок? Скорее, наоборот, непривитый ребенок оказывается более подверженным опасности подхватить инфекцию. Но это - проблема чисто этого ребенка и его родителей.

Если же врачи утверждают, что непривитый ребенок представляет опасность для привитых детей, то напрашивается закономерный вопрос: а зачем же тогда всем этим детям нужны были прививки? Разве не для того, чтобы предохранить их от возможности заражения? Если прививки не защищают детей, то зачем они тогда вообще нужны???

Если ваши дети привиты, то непривитый ребенок не может представлять для них опасности! По крайней мере это должно быть так, если те прививки, которые делают детям, действительно оказывают защитный эффект. Если же они не оказывают такого действия, то медики нас просто обманывают.http://svetlovodsk.in.ua/bez_privivok.php

Вроде логично всё

[Горлица]

Танечка, старшего я прививала как пионер - по календарю четко. Среднему не делала первый год, потом зубы, болезни! (так же болеет как и старший!) никак не сделаю, Аня тоже без единой прививки, но! только потому что у меня не получается поймать ее здоровой! Так в чем отличие не привитых от привитых? Болеют так же!!! А если не дай, Господи, заболеют корью или мальчики паротитом. или ее хуже столбняк... Что тогда делать? Кусать локти от того что не привила?
Тоже все читала, обдумывала и взвешивала и в итоге выболела решение - не делать прививки в разы большее зло, чем делать.
А угроза вот в чем: например корь практически исчезла, а теперь благодаря непрививающимся возрождается Да, привитым она не так страшна, но ведь малыш может заболеть и до прививки.

[Соломинка]

а теперь благодаря непрививающимся возрождается

Горлица, это не правда. Моя племяшка привитая !!! от кори ей болела! Люди старшего возраста привитые в детстве и во взрослом возрасте все равно заболевают, если у них нет антител(или снижены), а они со временем изчезают.(Болел знакомый врач в 50 летнем возрасте, привитый ото всего что можно и по всем графикам).
Иммунизация - это не просто так, это грубое! вмешательство в нормальную! работу организма.
Столбняком болеют и те кто привит, т.к. вакцинируют против смертельного действия на организм не самого вируса, а его токсинов. Т.е организм также подвержен риску заболевания. И при случае любой глубокой раны, глубокой грязной травме вводят всегда антистолбнячную сыворотку, не дожидаясь проявлений столбняка и не гадая есть он или нет.
Пока нет нормальной бесплатной диагностики состояния организма ребенка, чтобы убедиться что он здоров и даст нормальный имунный ответ на прививку, играть в рулетку-авось пронесет и не будет осложнений и последствий я больше не хочу. Моя привита всеми прививками первого года жизни.
За что мы здорово поплатились! неврологией. Прекратили все прививки и более менее выгребли. Хотя...
При вопросе "А зачем нам прививка от гепатита В", ответ сестры "А вот вы к нам придете, а мы вас заразим", мне такая медицина не нравится.
П.С. От краснухи прививать буду, лет в 14.
А еще есть мысль: Господь премудро устроил наш организм, и иммунную защиту. Мы выходит не верим в Его Промысл, что ли. Я не знаю как и думать....

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:

По крайней мере это должно быть так, если те прививки, которые делают детям, действительно оказывают защитный эффект.

Защитный эффект не 100%. На предыдущих страницах я писала где-то сколько процентов при разных случаях, первичной, вторичной вакцинации и т.д...

[Горлица]

привитая !!! от кори ей болела!

верно, прививка от кори не дает 100% гарантии, что ею не заболеешь, она дает более легкое течение, без опасных осложнений! Корь опасна осложнениями.
Наташ, положа руку на сердце: а всякий ли раз поранившись, мы пойдем проверять и вводить сыворотку от столняка

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:

Господь премудро устроил наш организм, и иммунную защиту. Мы выходит не верим в Его Промысл, что ли. Я не знаю как и думать....

Господь все премудро сотворил. Зачем мы вобще к докторам ходим? Раз дал болезнь - надо ею болеть Неверно так думать. Люди гибли сотнями от оспы, теперь ее нет. Благодаря прививкам. Не так? Или мы хотим вернуться в те времена. когда их не было и каждый ребенок мог умереть от кори, от оспы, от столбняка...
Прививки от гепатита не являются обязательными (я их не делаю, как и от гриппа и еще некоторые)

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Защитный эффект не 100%.

девочки, посмотрите проценты последствий болезней и проценты смертности от них (те от которых прививают) и посмотрите проценты побочных действий от вакцин (да, хорошо бы чтобы их не было, но пока так, увы)

[Соломинка]

Прéжде нéже возглагóлеши, увеждь, и прéжде недýга врачýйся (Сир.18:19)

«И прежде недуга врачуйся» (Сир.18,19). Здоровье есть драгоценный дар Божий. Это «свет жизни». Его вполне оценивать могут только больные, которым и не нужно ни чинов, ни капиталов, ни дворцов, а лишь бы быть здоровыми и оторваться от постели: если войдем в госпитали и боль­ницы, то во всей силе и мы здоровые почувствуем цену здоровья, И так надобно всеми мерами хранить свое здо­ровье; например, во время какой либо свирепствующей бо­лезни не следует употреблять в пищу и в образ жизни того, что легко может вызвать болезнь. Грубое это заблуждение, будто «кому суждена смерть, тот сколько бы ни берегся во время ходящей болезни—заболеет и умрет». Нет; благоразумная предосторожность относительно пищи, занятий и движений, которая объявляется советом врачей, может предупредить развитие эпидемии, и разве только резкие перемены после прежней жизни или же излишний страх подвергнуть иного болезни. Как можем мы надеяться, чтоб Бог хранил нас, когда мы сами себя не храним, —когда предпочитаем захворать и лечиться, чем зайти вперед ходящей болезни? Заблуждением надобно признать и то, «будто предостерегаться от болезни, которая очевидно послана Богом, как наказание за грехи, значит избегать наказания Божия». Здесь совсем не такое бегство, как бежит преступник, приговоренный к казни. От правосудия Божия, положим, убежать никуда нельзя; но стараться быть пощаженным от него, например, и посредством естественных предосторожностей,—это еще не вина. Никто не знает, кому именно суждено в общем наказании эпидемичес­кою болезнью умереть, как напротив каждый может ду­мать, что не все же умрут от этой болезни. Особенно не по-христиански поступают те, которые злонамеренно пренебрегают предъявленными мерами для предотвращения болезни; например, говорить, будто народная болезнь произошла от злых людей, будто карантинные правила со стороны правительства имеют целью не здравие народное, а что либо другое. В таком случае пренебрегают здравием не своим только, но всего народа, и преступно очень это нарушение карантинных правил, хоть бы оно не сопровож­далось вредными последствиями.—Христианин! похрани себя во время губительной болезни возможным для тебя, и указываемым тебе, хранением: тогда—веруй тому—Господь Бог будет хранить тебя великим Своим хранением.

Т.к. эффективность вакцинации не 100%, где гарантия что ей ты не нанесешь ВРЕД своему здоровью, т.е. не сохранишь его, сколько случаев, когда дети инвалидами становились после неграмотной вакцинации, а грамотную не все врачи могут обеспечить.
Также как и неполное обследование организма и иммунной системы перед вакцинацией может не выявить противопоказаний- и из-за чего в итоге можно стать инвалидом или заболеть просто тяжелой болезнью. Тут уже будет не "врачуйся", а "сам себя угробил",

Добавлено спустя 56 секунд:

Наташ, положа руку на сердце: а всякий ли раз поранившись, мы пойдем проверять и вводить сыворотку от столняка

Это в травме делается, при обращении, когда ГЛУБОКАЯ рана, а не порез, царапина.

[Горлица]

Хотела бы я тут Прасковью услышать

[Соломинка]

Корь опасна осложнениями

При грамотном, своевременном лечении осложнений можно избежать. Тем более в наше время антибиотиков и пр.
Не делают у нас обследования организма и имунной системы перед прививкой!, а хочешь делать- плати деньги. В итоге чтобы загубить здоровье- это медицина может сделать бесплатно, а чтоб не загубить- раскошелься.
Прививка АКДС и др. может например спровоцировать эпилепсию...так каждый раз перед прививкой энцефалограмму на эпистатус надо делать и 1500-1700р заплатить.
Прививку БЦЖ делают в рд, а нейросонограмму мозга в первые месяцы, а на ней выяснится может чтоесть противопоказания, нарушения в структуре мозга (послородовые травмы, гипоксия была и пр.) и прививку делать нельзя было, т.к. неизвестно КАК отреагирует мозг.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Нет индивидуального подхода в бесплатной медицине, а к платной обратиться не у всех есть возможность.

[Горлица]

играть в рулетку-авось пронесет и не будет осложнений и последствий я больше не хочу.

и я не хочу и мне страшно, но не делая прививок играю в еще более страшную рулетку. Недавно у Артема отекла шея и первое что я подумала:"Господи, хоть бы не свинка, прививки нет, а осложнения... Как я оправдаюсь перед взрослым сыном"
Почему-то наша вера в Промысел избирательна - мы верим, что Господь убережет от болезни, но не верим что убережет от побочных действий прививки

Добавлено спустя 13 минут 26 секунд:

на курином белке. А я ей говорю, что у дочки аллергия на куриный белок. Так она мне эту вакцину все равно в заключении написала.

стала тему с начала читать... Соломинка, а как вышла из этой ситуации? Ведь есть вакцины на перепелиных яйцах. Да и еще: в противопоказании говорится о ярковыраженной, острой аллергии на белок. Проверить такая у вас или нет можно капнув белок на нижнюю губу, если в течении нескольких минут появится отек, то делать вакцинацию вакциной на курином белке нельзя
Такая больная тема... Нам завтра на прививку... зачем я сюда зашла

[Соломинка]

Почему-то наша вера в Промысел избирательна - мы верим, что Господь убережет от болезни, но не верим что убережет от побочных действий прививки

Но еще такой момент, если нужно перенести эту болезнь, то никакая прививка не поможет. Правда?
Оль еще ведь не 100 % становятся бесплодными после свинки...
При том если деть не ходит в садик необходимость прививки не столь велика. (это я сама себя успокаиваю)
...
Поэтому и надо решать вопрос индивидуально, а не слепо доверясь педиатру....уже доверились однажды по незнанию.
В итоге средний путь-самый правильный- без крайностей!
Думаю коллективным умом в этой теме мы сделали свои выводы для себя. Я как и ты за разумный подход к вакцинации, если наш педиатр не может этого обеспечить будем решать вопрос сами, оплачивая все необх. обследования. Вообщея я уже это писала тут.

Добавлено спустя 7 минут 20 секунд:

Соломинка, а как вышла из этой ситуации?

Никак. Забыла про это и все.

Нам завтра на прививку

Какую? Дома дети больные есть? Перед прививкой желательно исключить общение с больными и после нее. Анализ крови, мочи сделала?

[Mandarinka]

И для меня больная...
Мои привитые кресники все очень болезненные, привитая от всего племянница болеет ужасно, переболела коклюшем. Мой почти непривитый сын не болезненный о довольно таки на сегодняшний день крепенький мальчик. Ни разу не простужался, хотя босиком зимой и летом, сквозняки у нас ганяют по квартире. Те оба раза, что он болел (я считаю, это немного для его возраста), были вирусные бронхиты (один из которых мы "принесли" из поликлиники), переносил болезнь нормально, осложнений не было. Могу сказать, что иммунитет у ребёнка хороший (пока что). О младшей пока не говорю, ей негде заражатся. Поживём - увидим. Пока прививать не хочу. Если и решусь на прививки, то очень выборочно. Дочери сделаю АКДС, сыну ещё КПК планирую. БЦЖ категорично НЕТ!

[Соломинка]

Мой почти непривитый сын не болезненный о довольно таки на сегодняшний день крепенький мальчик. Ни разу не простужался, хотя босиком зимой и летом, сквозняки у нас ганяют по квартире. Те оба раза, что он болел (я считаю, это немного для его возраста), были вирусные бронхиты (один из которых мы "принесли" из поликлиники), переносил болезнь нормально, осложнений не было.

Тоже самое.
У дочки, АКДС, БЦЖ, гепатит-только одна из трех, т.е не полностью.
Болела вирусными- выздоравливала быстро и без сильных лекарств, без антибиотиков.