Душе моя, душе моя, восстани, восстани, что спиши?Душа - поле битвы

Модератор: Юлия

Аватара пользователя
Автор темы
Пятачок
Всего сообщений: 7715
Зарегистрирован: 23.05.2013
Откуда: На чужой планете
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: памперсы меняю
Ко мне обращаться: на "ты"
 Душе моя, душе моя, восстани, восстани, что спиши?

Сообщение Пятачок »

Что вы делаете в те периоды жизни, когда чувствуете, что вера ослабевает? Когда больше не идет молитва, когда на сердце холод и пустота, и обращаться к Богу не получается?.. Когда не чувствуешь потребности и стремления идти в храм? Когда не чувствуешь Божьего присутствия в своей жизни?.. Когда сомневаешься, задаешь вопросы, на которые не можешь ответить?...
Что почитать? Послушать? Посмотреть?... Как вернуться?.. Есть ли у вас какие-то "рецепты" на такие случаи?
Я вдруг поняла – все эти города
Я должна пройти как в наказанье
Но у меня есть дом, а у дома – я, у севера – сиянье
Реклама
Аватара пользователя
φωτός
Всего сообщений: 70
Зарегистрирован: 18.10.2015
Откуда: Урал
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Душе моя, душе моя, восстани, восстани, что спиши?

Сообщение φωτός »

..... не знаю даже что написать но тема для меня очень интересная ..посижу почитаю ..
Аватара пользователя
Мечтательница
Всего сообщений: 3150
Зарегистрирован: 10.10.2015
Откуда: Евросоюз
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Душе моя, душе моя, восстани, восстани, что спиши?

Сообщение Мечтательница »

Я читаю форум матушки и прихожанка :-D. Я пою на клиросе, поэтому волей-неволей приходиться идти в храм, а там и настрой духовный меняется. Мне приходится на отпеваниях часто бывать, вид покойника как-то напоминает скоротечность нашей земной жизни, песнопения отпевания напоминают о Божьем суде; также слушаю панихиду вот эту http://predanie.ru/bez-avtora/pesnopeni ... -panihidy/
Последний раз редактировалось Мечтательница 26 ноя 2015, 11:50, всего редактировалось 1 раз.
"Наследственность, окружение, случайность- вот три вещи, управляющие нашей судьбой" - Рюноскэ Акутагава
Ромашка полевая
Всего сообщений: 1748
Зарегистрирован: 19.07.2013
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Душе моя, душе моя, восстани, восстани, что спиши?

Сообщение Ромашка полевая »

я понимаю тебя, Саш :Rose:
моя вера ослабла (хотя даже не вера, а я отошла от Господа), когда я училась в мед.коллежде и у меня родился Ваня. Именно эта "загнанность" и стала причиной оставления молитвы, не было ни времени, ни сил на богослужения. И как снежный ком это все покатилось вниз. :(
Сейчас, по прошествии времени, я могу дать такой совет: подойти к батюшке, которому доверяешь, к которому лежит душа и попросить его помощи. рассказать все обстоятельства, которые привели тебя к холодности в вере. (как же прекрасно, когда есть духовник :roll: )
Для меня было бы важно, чтобы священник сказал: давай, читай утром и вечером "Отче наш". Это твое молитвенное правило теперь.
я бы чувствовала эту помощь. И условия Причастия можно было бы обговорить, смягчить как-нибудь :oops:
Ване уже 4,5 года. Не могу сказать, что тот "страшный" период позади. Но все намного лучше, чем было. Слава Богу!
Я где-то читала, что каждый христианин проходит через такое испытание Богооставленностью.И здесь как раз все зависит от нас самих: как ты выучил урок любви, молитвы, насколько сильна твоя вера. Чем ты сильнее, тем эффективнее вытянешь сам себя из болота.
Просить, просить Господа слезно, чтобы вернул тебе теплоту сердечную, желание молиться. Когда наши дети ноют нам под ухо, прося что-то, мы все-таки сдаемся и даем просимое :) . Так и Господь :sv:
для меня было катастрофой вставать на Литургию в воскресенье. Чтобы совсем не забыть дорогу в храм, ходила на вечерние службы,к елеопомазанию хотя бы.
помоги тебе Матерь Божья и все святые! :sv:
Аватара пользователя
Иулия
Всего сообщений: 4439
Зарегистрирован: 23.12.2011
Откуда: Курская обл.
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Профессия: информатик-экономист
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Душе моя, душе моя, восстани, восстани, что спиши?

Сообщение Иулия »

Alleksandra: Что вы делаете в те периоды жизни, когда чувствуете, что вера ослабевает?
Смиряюсь. Понимаю, что это мой духовный недуг и его просто нужно перетерпеть.
Вспоминаю о тех периодах жизни, когда Бог касался моей души и жизни, когда казалось, что все уже безнадежно и нет выхода и вдруг приходила помощь из неоткуда, утешение и радость. :Yahoo!:
Alleksandra: Когда не чувствуешь потребности и стремления идти в храм?
Духовная работа над собой - это постоянное преодоление.
" От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его." (Мф.11:12. )
Здесь слово "сила" употреблено в смысле усилий, трудов
Слово же "нудится" имеет тот же смысл: не от понятия "нужно", а от глагола "понуждать себя".
Но «Без Меня не можете делать ничего» (Ин. 15, 5) - первая заповедь блаженства
http://azbyka.ru/otechnik/Nikolaj_Serbs ... azhenstva/
Alleksandra: Когда не чувствуешь Божьего присутствия в своей жизни?.
Тогда я просто верю в Него. :pardon:
" Иногда мы ощущаем Божие присутствие, чаще всего смутно; но бывают периоды, когда мы можем поставить себя перед Богом только актом веры, совершенно не чувствуя Его присутствия. " Антоний Сурожский
" Иногда мы ощущаем Божие присутствие, чаще всего смутно; но бывают периоды, когда мы можем поставить себя перед Богом только актом веры, совершенно не чувствуя Его присутствия.

У каждого из нас есть сложившееся представление о Боге; как бы возвышенно, прекрасно и даже истинно ни было это представление в своих составных частях, если мы не будем осторожны, оно встанет между нами и подлинным Богом и может превратиться просто в идола, перед которым мы будем молиться и который заслонит от нас подлинного Бога. Так, в частности, случается, когда мы обращаемся к Богу с какой-либо просьбой или с молитвой о ком-то; тогда мы приходим к Богу не как к тому, с кем хотим поделиться своими трудностями, в чью любовь верим и от кого ожидаем решения; но мы приходим, желая видеть Бога в определенном аспекте, и направляем свои молитвы не к Богу, а к тому понятию о Боге, которое в данный момент нас устраивает.

Мы должны приходить к Богу не для того, чтобы испытать те или иные эмоции или пережить мистический опыт. Мы должны приходить к Богу, просто чтобы находиться в Его присутствии, и если Он захочет сделать Свое присутствие ощутимым для нас – благословен Бог, но если Он захочет, чтобы мы испытали Его подлинное отсутствие – и тогда благословен Бог, потому что, как мы видели, Он свободен приблизиться или не приблизиться к нам. Он так же свободен, как и мы. Если мы не приходим в присутствие Божие, это значит, что заняты чем-то, что привлекает нас больше, чем Он; если же Он не делает явным Своего присутствия, то для того, чтобы мы узнали что-то новое о Нем или о себе самих. Но и отсутствие Божие, которое мы можем испытывать в своих молитвах, чувство, что Его здесь нет, также есть один из аспектов взаимоотношений с Ним, и аспект очень ценный.

Чувство отсутствия Божия мы можем испытать по Его воле; Он может пожелать, чтобы мы тосковали по Нему и узнали, как дорого Его присутствие, давая нам познать на опыте, что такое предельное одиночество. Но часто наш опыт отсутствия Божия является результатом того, что мы сами не даем себе возможности ощутить Его присутствие. Одна женщина, четырнадцать лет занимавшаяся Иисусовой молитвой, жаловалась, что у нее никогда не было чувства, что Бог здесь. Но когда ей указали на то, что в своей молитве она сама говорит, не умолкая, она согласилась несколько дней стоять перед Богом молча. И когда она так сделала, то почувствовала, что Бог здесь, что тишина, ее окружавшая, была не пустотой, не отсутствием шума или движения, но что это безмолвие было насыщенным; это было нечто не отрицательное, а положительное; это было присутствие, – присутствие Бога, Который ей дал Себя узнать, сотворив такую же тишину и в ней. И тогда она обнаружила, что молитва возобновилась в ней сама собой, но это уже не был тот словесный шум, который препятствовал Богу открыть Себя.

Если бы мы были смиренны или хотя бы разумны, то не ждали бы, что раз мы решили молиться, то сразу же познаем опыт святого Хуана де ла Крус, святой Терезы или преподобного Серафима Саровского. Впрочем, мы не всегда жаждем пережить то, что испытывали святые; часто нам просто хочется снова пережить то, что мы сами испытали ранее; но если мы сосредоточимся на прежнем опыта, он может закрыть от нас тот новый опыт, который должен был бы последовать естественным образом. Что бы мы ни пережили, оно принадлежит прошлому и связано с тем, чем мы были вчера, а не с тем, что представляем собой сегодня. Мы молимся не для того, чтобы испытать то или иное переживание, услаждающее нас, но для того, чтобы встретить Бога, со всеми возможными последствиями этой встречи; или же чтобы принести Ему то, что мы хотели принести, и предоставить Ему сделать с этим все, что Он Сам захочет.

Нам надо также помнить, что мы всегда должны приближаться к Богу с сознанием, что мы Его не знаем. Мы должны приближаться к непостижимому, таинственному Богу, Который открывает Себя так, как хочет; когда бы мы ни приходили к Нему, мы находимся перед Богом, Которого еще не знаем.
Мы должны быть открыты для всякого проявления Его Личности и Его присутствия."

Митрополит Антоний Сурожский
Alleksandra: Когда сомневаешься, задаешь вопросы, на которые не можешь ответить?...
Сомнения - это нормально, это часть духовного роста
Чем чаще задаешь Богу вопросы, обращаешься к Нему в течении дня в молитвах, в благодарностях, сомнениях, вопросах, тем больше Его начинаешь ощущать в своей жизни. Тем чаще ум находиться в Его присутствии.
Если я к Нему боюсь лишний раз обратиться, довериться Ему, то значит где-то во мне засело предубеждение о Боге, нужно пересмотреть под духовным руководством свои взгляды на Бога, свое понимание Бога, от куда страх обращаться к Отцу, к лучшему Другу, к самому Родному из Родных.
Возможно от туда же и сомнения и не чувствие Его.
Может что-то сама по себе усложняешь?

А ответы они приходят. Бог все дает ко времени и по готовности.
И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им?
Мф.13:11. Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано,
Мф.13:12. ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет;


Толкование. Блаженный Феофилакт Болгарский

   Видя многую неясность в том, что сказал Христос, ученики, как общие попечители народа, приступают к Господу с вопросом. Он же говорит: «вам дано знать тайны», то есть так как вы имеете настроенность и стремление, то вам дано, а тем же, кто не имеет старания, не дано. Ибо получает тот, кто ищет. «Ищите, — сказал, — и дастся вам». Смотри же, как здесь Господь сказал притчу, а приняли ее одни только ученики, потому что они искали. Итак, хорошо, скажем, что тому, кто имеет старание, дается знание и приумножается, а у того, кто не имеет старания и соответственной мысли, взято будет и то, что он думал иметь, то есть если кто и малую искру добра имеет, то и ту погасит, не раздувая ее духом и не зажигая духовными делами.
Мф.13:13. потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;
Alleksandra: Что почитать? Послушать? Посмотреть?... Как вернуться?.. Есть ли у вас какие-то "рецепты" на такие случаи?
Больше всего меня поддерживает духовный опыт простых людей. Таких же как я, людей с теме же набором проблем, которые живут здесь и сейчас и так же ищут ответы, духовно над собой работают, также веруют. Когда не достает своей веры, то я держусь на их вере. Меня не раз вытягивало простое, искреннее общение
Нам без ближних наших никак :unknown:
И книги конечно меня поддерживали всегда и видео. Да вот хотя бы видео о старцах - Современные старцы
Alleksandra: Как вернуться?.. Есть ли у вас какие-то "рецепты" на такие случаи?
Чаще задавать этот самый вопрос Богу
Быть честным с Богом и поговорить с Ним. Рассказать честно все как есть, что чувствуешь, о чем думаешь, в чем сомневаешься, чему не веришь, чего боишься и т.д.
Святитель Николай Сербский пишет: «С Богом нас разделяет ложь, и только ложь. Сказать, что с Богом нас разделяет истина, то же самое, что сказать, что с Богом нас разделяет Бог. Ложные мысли, ложные слова, ложные чувства, ложные желания – вот совокупность лжи, ведущая нас к небытию, иллюзиям и богоотречению. С этой дороги нет возврата без тяжелого жизненного потрясения, пока человек, ослепнув, подобно Савлу, не падет на землю и пока Бог не поднимет его из пыли и немощи и не вернет ему зрение…
Просто искренне хотеть быть с Ним, искать, стучать, вопрошать и смиренно ждать, когда Он тебя вернет. :)
Последний раз редактировалось Иулия 24 ноя 2015, 21:35, всего редактировалось 2 раза.
"Ты, Господи, не удаляйся от меня, Сила моя! поспеши на помощь мне!"
Пс. 21, 20
Ромашка полевая
Всего сообщений: 1748
Зарегистрирован: 19.07.2013
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Душе моя, душе моя, восстани, восстани, что спиши?

Сообщение Ромашка полевая »

Иулия: смиренно ждать, когда Он тебя вернет.
:friends: в точку, Юль!
лишь грехов больших не делать, хоть через не хочу 2 раза в день перед иконой перекреститься, и за это Слава Богу!

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Родные мои! Молитесь! Как птица без крыльев – так человек без молитвы жить не может. Да, Господи, утром-то встал: «Во имя Отца и Сына и Святого Духа!» Разок хоть перекреститься правильно, чем сто раз махать руками.

Обед пришел. Помолиться бы и “Отче наш” прочитать – да и забыли. Дак опять: “Господи, благослови!”

Вечер пришел. Радикулит какой-то, да у кого давление бывает, а у кого и нет. Дак хоть подойди к постели, да с мыслями-то сообрази: “Слава Тебе, Господи! День прошел — благодарю Тебя, Господи”.

Вот эти маленькие три-то молитвы, а их желательно каждый день повторять. Это очень желательно, а кто кроме того – так и похвально.

Архимандрит Павел (Груздев)
Аватара пользователя
Иулия
Всего сообщений: 4439
Зарегистрирован: 23.12.2011
Откуда: Курская обл.
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Профессия: информатик-экономист
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Душе моя, душе моя, восстани, восстани, что спиши?

Сообщение Иулия »

Ромашка полевая: Именно эта "загнанность" и стала причиной оставления молитвы, не было ни времени, ни сил на богослужения. И как снежный ком это все покатилось вниз.
Самая короткая молитва сказать сокрушенным сердцем "Боже"
дальше уже можно ничего не говорить. Я уже с Ним в эту минуту! И Он все знает...
Дальше можно и просто помолчать, посидеть молча в Его присутствии.
А то если у меня не хватало по времени вычитывать молитвенные правила как положено, то я и совсем на все забивала и даже думать о Боге боялась, ощущая вечную вину перед Ним. Я же ничего не делаю по правилам, как же мне теперь к Нему обращаться
Ромашка полевая: в точку, Юль!
лишь грехов больших не делать, хоть через не хочу 2 раза в день перед иконой перекреститься, и за это Слава Богу!
:good: :good: :good:
А если вдруг впал по неволе в грех, то тут же на месте каяться, исправлять по возможности свои косяки )))
И потом уже на исповедь идти
Последний раз редактировалось Иулия 24 ноя 2015, 21:57, всего редактировалось 2 раза.
"Ты, Господи, не удаляйся от меня, Сила моя! поспеши на помощь мне!"
Пс. 21, 20
Аватара пользователя
Иулия
Всего сообщений: 4439
Зарегистрирован: 23.12.2011
Откуда: Курская обл.
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Профессия: информатик-экономист
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Душе моя, душе моя, восстани, восстани, что спиши?

Сообщение Иулия »

"Ты, Господи, не удаляйся от меня, Сила моя! поспеши на помощь мне!"
Пс. 21, 20
Аватара пользователя
Сентябринка
Всего сообщений: 2497
Зарегистрирован: 24.02.2015
Откуда: Город-герой
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 1
Образование: высшее
Профессия: педагог
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Душе моя, душе моя, восстани, восстани, что спиши?

Сообщение Сентябринка »

Саша, знакомое состояние.
Казалось бы, видевшим столько горя вокруг и милости Божьей не будет сомнений в вере. А нет. Вот и сейчас такой период. Через силу. Все через силу. И в храм иду. Понимаю, что не по порыву души. Заставляю ради детей (они, Слава Богу, туда стремятся) И молитвы читаю не все и с "натягом". Были такие периоды и раньше. Но самое худшее в моем случае, что я "закрываюсь" от священника. Не могу поделиться, пожаловаться. Это потом, когда "отпустит" и опять разгорается огонь веры, я делюсь пережитым и спрашиваю "Как быть?"
Вообщем, усилие воли. "Царство Небесное достигается силою" В таком случае очень применительно.
Господи, руководи Сам Ты моею волею и научи меня молиться, надеяться, верить, любить, терпеть и прощать.
(оптинские старцы)
Аватара пользователя
Мечтательница
Всего сообщений: 3150
Зарегистрирован: 10.10.2015
Откуда: Евросоюз
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Душе моя, душе моя, восстани, восстани, что спиши?

Сообщение Мечтательница »

.....
Душе моя, душе моя, восстани, восстани, что спиши? - Я .jpg
"Наследственность, окружение, случайность- вот три вещи, управляющие нашей судьбой" - Рюноскэ Акутагава
Аватара пользователя
Соломинка
Всего сообщений: 8182
Зарегистрирован: 28.08.2010
Откуда: Город на болоте)))
Вероисповедание: православное
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: Ландш.дизайнер, 3d-моделлер, юрист))
 Re: Душе моя, душе моя, восстани, восстани, что спиши?

Сообщение Соломинка »

Вот так же и с Богом. Апостол Павел говорит: верую, что со словом Божьим в наши сердца Господь вселился. Приходит момент, когда у нас начинается забвение, теряется ощущение реальности присутствия Божьего. И мы начинаем каяться в нечувствии. Но Бог есть, и Он тебя знает. Приходит время, когда Его присутствие становится явным. А приходит время нечувствия. Надо его потерпеть. Не надо в это время себя ломать. Надо просто искренне сказать: «Господи, Ты видишь, в каком состоянии я нахожусь. Кажется, будто Тебя и нет. Но я же знаю, Ты мне много раз раскрывался». Пророк Давид тоже об этом в псалмах писал: «Помянух дни древния, поучихся во всих делех Твоих, в творених руку Твоею поучахся». То есть пришло время, когда сила Твоя от меня отступила, но я же понимаю! Я же не могу забыть того, что Ты мне дал, что воочию было моим достоянием. Я начинаю вспоминать все действия благодати Божией, которые были во мне и со мной. Я начинаю восстанавливать эту картину – и вот тогда чувствую, что ничего не изменилось. Бог во мне. Память знания Бога во мне, она никуда от меня не ушла.

Это свойство души человеческой: текучесть. Она меняется. Но то, что в ней заложено, всегда есть и будет.http://www.pravmir.ru/esli-vera-oxladel ... format=pdf
Куда уходит вера?
Интересный разговор с архимандритом Тихоном(Шевкуновым) на важные темы.
Отец Тихон, куда уходит вера, куда пропадает потребность в богослужении, молитве и радость?

— Однажды я беседовал с архимандритом Серафимом (Розенбергом). Это было незадолго до его смерти. Из немецких баронов, он после окончания Тартуского университета в тридцатые годы прошлого века ушел в Псково-Печерский монастырь, где провел шестьдесят лет. Во время той беседы отец Серафим заговорил о монашестве. Он сказал, что самая большая проблема современного монашества – это отсутствие решимости. Наверное, это можно сказать не только о монахах, но и о многих наших современниках-христианах.

Решимость, мужество и связанное с ними духовное благородство заметно оскудевают. Но если люди всей жизнью своей понимают, что самое главное — несмотря ни на какие препятствия и соблазны идти к Богу, быть верным Ему — то они не колеблются в вере настолько, чтобы терять ее.

Особенно ярко кризис веры, о котором Вы говорите, виден на наших подростках. В 8-9 лет дети ходят в церковь, поют на клиросе, поражают и умиляют всех вокруг, а в 14-16 лет многие, если не большинство, перестают ходить в храм.

— Почему так происходит?

— Детей не познакомили с Богом. Нет, их, конечно, познакомили с обрядами, церковнославянским языком, с порядками в храме, житиями святых, священными историями, переложенными для детей. Но с самим Богом не познакомили. Встречи не произошло. И получилось, что и родители, и воскресная школа и, как это ни печально, священники строили дом детской веры «на песке» (Мф. 7, 26), а не на камне — Христе.

Как же происходит, что дети не замечают Бога при всех самых искренних попытках взрослых привить им веру? Как получается, что ребенок так и не находит в себе сил разглядеть Христа Спасителя в своей детской жизни, в Евангелии? Отвечая себе на этот вопрос мы поднимаем еще одну взрослую проблему, которая отражается в детях, как в зеркале. Это, когда и родители и священники, учат одному, а живут по-другому. Это самый страшный удар по нежным силам детской веры, непереносимая драма для их чуткого сознания.

Но есть и другие примеры. Можно было бы привести другой, но этот особо мне запомнился: в 1990-м, во время своей первой поездки в Германию, я, к большому своему удивлению, получил хороший урок от одного священника. Католического. Меня поразила его паства — очень чистые молодые люди лет 16-20, искренне старающиеся жить христианской жизнью. Я спросил у этого священника, как ему удается уберечь этих подростков от агрессивного напора соблазнов и столь привычных для их сверстников на Западе удовольствий? Он тогда посмотрел на меня в полном недоумении. И сказал слова, которые своей простотой и ясностью меня тогда просто сокрушили (я очень жалею, что услышал это не от православного священника): «Да просто они Христа любят больше, чем все эти удовольствия!»

— У нас другая ситуация?

— Нет, конечно! У нас светлых примеров, слава Богу, тоже немало. В нашей Сретенской семинарии я вижу удивительно чистых и искренних ребят, хотя конечно, всякие искушения бывают, жизнь есть жизнь.

— Но это подростки, а люди, пришедшие в храм во взрослом возрасте?

— А в чем разница? Нечто подобное происходит и со взрослыми. Мы тоже соблазняем друг друга (в данном случае «малые сии», о которых говорит Спаситель — не обязательно дети по возрасту) своей теплохладностью, сознательными нарушениями евангельских заповедей, нечистой жизнью. Постепенно у людей складывается представление, что христианину вообще можно жить как угодно. И, если такое происходит, люди, пришедшие к вере уже в зрелом возрасте, постепенно теряют к духовной жизни интерес, им все приедается. Нет реального общения с Богом, а значит, нет жизни духа. Первые года три вера, православие интересно, новая жизнь захватывает и приносит массу новых впечатлений, а потом наступают будни.

Наверное, это — как в семейной жизни. Дальше нужно трудиться, терпеть, терпеть, в первую очередь самого себя. Это действительно тяжело. А впереди людям, пришедшим к вере, скажем в 25 лет, еще лет пятьдесят таких трудов. Это было всегда, не надо удивляться. Такая сухость — неизбежный, как правило, этап духовной жизни. Об этом много и интересно пишет, например, святитель Феофан Затворник[1]. Этот отрезок пути — пустыня, которую надо преодолеть. К несчастью, не все из наших братьев и сестер этот путь одолевают. А некоторые даже навсегда и с большим удовольствием окапываются в этих бесплодных песках и их оттуда бывает весьма сложно выковыривать.

— От чего наступает эта сухость? Человек делает все положенное – ходит на исповедь, перечисляет вещи, которые, как он знает, называются грехами, читает правило, приступает к чаше, и чем дальше, тем больше это кажется формализмом, тем больше в этом механических действий «прочитать», «отстоять», «сказать на исповеди». Что делать? Как правильно?

— В Священном писании очень определенно сказано, как оживить душу, как сделать так, чтобы душа вновь стала юной и живой. «Взыщите Бога — и жива будет душа ваша». Искать Бога несмотря ни на что! Упрямо и настойчиво. И тогда исполняется обетование Господа Иисуса Христа : «Ищите и обрящете».

Но если нет поиска Бога, если алкание Бога, желание Его постичь пропадает, это повод для очень серьезной тревоги. Надо потрудиться всеми возможными средствами, чтобы это желание восстановить в своей душе. Без этого ничего доброго не будет. Или, в лучшем случае, придется ждать, как спасительного дождя на иссохшую землю, потрясающих душу испытаний, болезней, тяжких ран и искушений.

— Но возможно ли это мирянину?

— Мирянам? Да именно им это и возможно! Как говорил отец Иоанн (Крестьянкин), в наше время сильные христиане спасаются в миру, а слабые в монастыре. Когда стоишь на исповеди, общаешься с прихожанами, видишь, какие есть удивительные подвижники среди мирян, как нам, называющих себя монахами, надо у них учиться.

Вспоминаю, однажды в середине 80-х я шел с отцом Иоанном (Крестьянкиным) по Псково-Печерскому монастырю. Вдруг к батюшке подбежал некий взволнованный юноша «бледный со взором горящим» и стал громко жаловаться: «Батюшка, Москва — это такой отвратительный город, новый Вавилон! Люди безбожные, страшные! » И вдруг отец Иоанн загородил его уста рукой и строго сказал: «Что ты говоришь? В Москве совершается каждый день 40 Божественных литургий в сорока храмах! Там живут такие удивительные неизвестные миру подвижники, где-нибудь на 8-м этаже, 12-этажного блочного дома! Истинные святые, которых вы даже себе представить не можете». Я тогда был удивлен, потому что думал, что все подвижники жили только в отдаленных монастырях, где-нибудь на Соловках или в Египте. А сейчас – и правда — я и сам вижу поразительных подвижников — простых мирян, которые учат и спасают меня тем, что смиряют, показывая, как можно в наше время жить по-настоящему подвижнически, по-христиански.

— В чем состоит эта христианская жизнь?

— В исполнении Христовой заповеди любви к Богу и к ближнему.

Это обычные люди — женщины, юноши, девушки, зрелые мужи. Не говорю о бабушках, которые исполняют такие молитвенные правила, узнав о которых, скажу вам честно, монахам становится не по себе. Причем исполняют они эти правила регулярно в течение десятилетий. И с полной уверенностью, что они ничего особенного не совершают! Столько-то кафизм она читает за старшего сына, столько – за среднего, столько – за младшую дочь. Да еще полторы тысячи Иисусовых молитв читает, чтобы хоть чуть–чуть почувствовать свою греховность. Да еще молитвы по соглашению и акафист — как же без него?! Это я вам рассказываю реальное молитвенное правило реальной нашей прихожанки. И таких подвижников и подвижниц — не счесть! Плюс к этому они, на всякий случай, работают, ходят по магазинам, гладят, стирают, воспитывают детей и внуков. И они не гордятся, не тщеславятся, вменяют себя в ничто, готовы служить в любой момент ближнему. Одно лишь общение с такими людьми — удивительная помощь нам, оскудевшим в вере, в уповании и в решимости.

— Но ведь не в чтении молитв настоящее христианство?

— Конечно, не в чтении молитв. А в молитве как в живом общении с Богом! Только надо понимать, что форма молитвы может быть очень разной. Святые отцы считают, что духовная жизнь определяется именно качеством и чистотой молитвы. Но, само собой разумеется, что если человек считает, что молится, а при этом он зол, не любит людей, то его можно только пожалеть. Но знаете, может, мне везет, но я давно не встречаю таких людей.

— Есть немало примеров, когда молодые люди служат в храме, а их семьи не видят от них помощи никакой…

— Что ж, бывает, что человека, как говорится, «закронштадтит». Он начинает углубляться в духовную жизнь и идет к светлой цели, переступая через своих несчастных близких. На это есть духовник. Есть время. Есть несчастья. Есть, наконец, падения. Но я бы не стал такие печальные случаи представлять как норму сегодняшнего дня. Скорее, думаю, это такая детская болезнь. Многие переболели ветрянкой, но далеко не все рябые.

— Но именно такие негативные случаи сегодня у многих на устах…

— Сейчас в определенном смысле стало хорошим тоном в православных кругах говорить, что человек замолился: правила читает, каноны, кафизмы, слишком благочестив. Это произносится как диагноз. Но мы берем на себя роль судей большей частью не от избытка дара духовного рассуждения. А чаще от наших собственных маловерия, лености и себялюбия. Именно в целях самозащиты нашего ленивого покоя сознательно рисуется образ — эдакого Ферапонта из «Братьев Карамазовых», помните, был такой жестокий и немудрый подвижник у Достоевского.

Знаете, а ведь есть большая опасность и в том, что мы охотно выпячиваем и раздуваем подобные болезненные моменты и этими примерами начинаем незаметно для самих себя оборонять свое нерадение и теплохладность. Да и вообще в церковной среде все больше стали крутиться такие злые и в обобщении своем неверные стереотипы: если женщины церковные — то злобные ведьмы, если молодые люди — то закомплексованные, если взрослые — то неудачники, если алтарники, то бросили семью ради храма, если монахи, то стяжатели и нечестивцы.

— Но ведь это действительно иногда имеет место быть…

— Кто ж спорит? Нельзя сказать, что такого совсем нет, что это неправда. Но зачем с упорством, достойным лучшего применения, убеждать себя и других, что такое положение вещей и есть особенность нашей Церкви.

Я как-то попутешествовал по православным форумам, и просто не по себе стало, с какой циничной злобой православные люди, считающие себя весьма церковно образованными, относятся не только к духовенству, которое они вообще ни во что не ставят, но и к самым благочестивым мирянам.

— Говорят: «православнутый» и «православие головного мозга»…

— Эти термины, боюсь, вышли не откуда-нибудь, а из православной среды. Потому что вот так изощренно уколоть могут только «свои». Впрочем, как бы то ни было, но подхвачены они в нашей среде с энтузиазмом. А вот это по-настоящему тревожное явление в нашей христианской общине. К тому же, постепенно мы сами начинаем смотреть на себя и окружающих именно через призму подобных уничижительных представлений.

— Поступать в соответствии с традиционным благочестием стало… некомильфо?

— Помните как Толстой в «Детстве, отрочестве, юности» замечательно рассуждал о комильфо, как комильфо безжалостно влияло на его жизнь[2]. Сейчас (к счастью лишь в околоцерковных кругах, потому что церковными таких людей назвать просто невозможно), вырабатывается православное комильфо, и если человек в него не вписывается, — это изгой, совершенно презренный человек.

Так мы приходим к цинизму, а по сути к истокам той самой болезни теплохладности, которой заражены христиане со времен Лаодикийской церкви. Вражеская сила, которая начинает нагнетаться духовно охладевшими христианами изнутри Церкви, бесконечно опаснее, чем любая внешняя сила, чем гонения.

Мы учим своих студентов ни в коем случае не становиться «православными комильфо», ведь они сами не заметят, как потеряют веру, как станут карьеристами, как все ценности в их жизни абсолютно изменятся.

Люди старшего поколения часто, собираясь, говорят: «Как здорово было в 60-70-е годы, какая была вера!». Мы говорим так не только потому, что начинаем стареть и брюзжать, а потому, что так и есть на самом деле. Тогда было внешнее противостояние Церкви со стороны государства, но мы были вместе и дорожили каждым. «Православнутый» — это наверняка было бы что-то из стана противника. О православии головного мозга мог сказать только Емельян Ярославский. Православный человек таких слов, таких выражений никогда бы не употребил, не повторил. А сейчас это слышно в церковной среде, этим бравируют, гордятся!

— А почему такое отношение возникает?

— Что происходит? Люди зашли в Церковь, но полюбили ее лишь отчасти. И постепенно, через годы в тайне своей души осознали страшную истину: они с глубочайшим презрением относятся к православию. С ними начинается страшная болезнь предательского цинизма, сродного поступку Хама. И люди вокруг заражаются этим так или иначе. А ведь мы действительно единый организм – Церковь, поэтому этой болезни надо как-то противостоять.

Когда с подобного рода вещами православные сталкивались в советские годы, то понимали, что это «от врагов наших», «от супостатов». Сейчас уроки презрения и высокомерия все чаще преподаются людьми церковными. А мы знаем горестные плоды этих уроков.

— Невеселый прогноз…

Остается вспомнить только слова святителя Игнатия, который говорил, что «Отступление попущено Богом: не покусись остановить его немощною рукою твоею». Но дальше он пишет: «Устранись, охранись от него сам». Не будь циником.

— Почему? Ведь циничные суждения порой бывают меткими…

— Трезвость и остроумная колкость, когда глупца или наглеца ставят на место, когда кого-то хотят оградить от излишних восторгов – это вполне допустимо. Но цинизм и христианство — несовместимы. В основе цинизма, как бы он ни оправдывал себя, только одно — неверие.

Однажды мне довелось задать один и тот же вопрос двум подвижникам — отцу Иоанну (Крестьянкину) и отцу Николаю Гурьянову: «Какова главная болезнь сегодняшней церковной жизни?». Отец Иоанн ответил сразу — «Неверие!» «Как же так? — поразился я. — А у священников?». А он снова ответил: «И у священников — неверие!» А потом я приехал к отцу Николаю Гурьянову – и он мне совершенно независимо от о. Иоанна сказал то же самое — неверие.

— И неверие становится цинизмом?

Люди перестают замечать, что они потеряли веру. Циники вошли в Церковь, живут в ней, привыкли и выйти из нее не очень-то хотят, потому что все уже привычно. Да и как на это посмотрят со стороны? Очень часто цинизм — это болезнь профессионального православия.

— Но ведь иногда цинизм – это защитная реакция очень уязвимого, неуверенного человека, которого обидели или сильно задели…

— Чем, например, отличается выставка «запретного искусства» от картины Перова «Чаепитие в Мытищах»? В запретном искусстве отвратительный цинизм, а у Перова — обличение. Боль и обличение, за которое мы должны быть только благодарны.

В. Перов. Чаепитие в Мытищах

И подвижники могли сказать очень жестко, например преподобный схииеромонах Лев Оптинский. Да и сегодня у нас в Москве есть замечательный протоиерей, который может так остро пошутить, что мало не покажется. Но никому в голову не придет сказать, что он циник, потому что в его шутках нет злобы.

— Читая воспоминания М. Нестерова, я все время ловила себя на мысли, что его непременно сегодня бы высмеяли. Например: «Мать была у Иверской. Украли сумку с деньгами, зато приложилась» — сразу все скажут, вот, православнутый…

— Двадцать лет назад мы сказали бы о таком человеке: «Господи, какая вера, как хорошо!» А сегодня благоденствие относительно православной веры оказалось немалым испытанием для христиан. Помните, в Апокалипсисе: «Ибо ты говоришь: «я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды»; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг» (Откр. 3, 17). Мы оскудели верой, а поэтому многим людям, глядя на нас, надоедает быть православными. Они еще идут по инерции, по первой любви, они еще помнят, как много в Церкви получили и надеются еще получить благодать.

— Как же правильно ориентировать свою духовную жизнь?

Самое радостное в духовной жизни — это открывать для себя новое. Вспомни с какой радостью ты просыпался в воскресное утро на Литургию, как читал взахлеб святых отцов и все время открывал для себя новое. Если Евангелие не открывает нам ничего, это значит всего лишь то, что мы сами себя закрыли для открытия нового. Вспомните слова Христа к Ефесской церкви: «Вспомни свою первую любовь»

Подготовка текста: А.Данилова,О.Уткина

источник Правмир.ру
Мы не умещаемся в прокрустово ложе современной жизни, а если ее мерки нам в самый раз – значит мы не настоящие христиане... Иеромонах Серафим Роуз
Аватара пользователя
Шелест
Всего сообщений: 10713
Зарегистрирован: 03.10.2014
Откуда: Китеж-град
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Душе моя, душе моя, восстани, восстани, что спиши?

Сообщение Шелест »

Alleksandra: Когда сомневаешься, задаешь вопросы, на которые не можешь ответить?...
Что почитать?
Саша, у прот. Алексия (Уминского) есть прекрасные статьи и беседы на эту тему. Одна из них -- Когда Христос воскрес не для нас.
В беседе речь идет о праздниках вообще, и о празднике Пасха...но в целом, разговор о недостаточной и слабой вере.
http://www.pravmir.ru/poslepashalnoe-un ... -dlya-nas/
Мне лично очень импонирует взгляд на мир и веру этого священника, он честен, не выгораживает ложь и греховность, но и не впадает в суровые назидания.
В определенный момент моей жизни его беседы очень помогли нам с мужем обрести твердость веры. Очень благодарна ему за это.


Все улеглось! Одно осталось ясно — что мир устроен грозно и прекрасно,
Что легче там, где поле и цветы.
Николай Рубцов
лучик солнца
Всего сообщений: 23
Зарегистрирован: 17.09.2014
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
 Re: Душе моя, душе моя, восстани, восстани, что спиши?

Сообщение лучик солнца »

У меня был такой период, когда не могла выполнить даже молитвенное правило, и тогда поняла, что Богу не нужны наши труды (разве что только нам самим) - Богу нужно наше сердце.
Kama
Всего сообщений: 7
Зарегистрирован: 25.11.2015
Вероисповедание: православное
 Re: Душе моя, душе моя, восстани, восстани, что спиши?

Сообщение Kama »

лучик солнца: У меня был такой период, когда не могла выполнить даже молитвенное правило, и тогда поняла, что Богу не нужны наши труды (разве что только нам самим) - Богу нужно наше сердце.
Полностью согласна с Вами
Аватара пользователя
Автор темы
Пятачок
Всего сообщений: 7715
Зарегистрирован: 23.05.2013
Откуда: На чужой планете
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: памперсы меняю
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Душе моя, душе моя, восстани, восстани, что спиши?

Сообщение Пятачок »

Формально молитвенное правило я не выполняю уже долгие месяцы, если не сказать "годы". Бывают недолгие периоды, когда возвращаюсь, но ненадолго хватает.
лучик солнца: Богу нужно наше сердце.
Безусловно. Но сейчас оно от Него закрыто. Я не могу искренне сказать даже "Господи помилуй", даже своими словами к Нему обратиться...
Духовного наставника у меня нет, и где и как его найти - я не знаю.
Вот в очередной раз планирую причаститься на след.неделе - но с другой стороны понимаю, что пойду это делать не потому, что хочу или чувствую потребность... А потому, что "три месяца прошло с последнего раза, НАДО наконец это сделать"...
Как-то так.

Спасибо всем высказывающимся, все читаю и "внемлю"... :chelo:
Я вдруг поняла – все эти города
Я должна пройти как в наказанье
Но у меня есть дом, а у дома – я, у севера – сиянье
Аватара пользователя
Шелест
Всего сообщений: 10713
Зарегистрирован: 03.10.2014
Откуда: Китеж-град
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Душе моя, душе моя, восстани, восстани, что спиши?

Сообщение Шелест »

Alleksandra, Саша , вот что мне в тебе нравится , так это честность оценки самой себя и ни малейшего намека на самооправдание. Правда, ценю это в людях безоговорочно. :chelo: думаю , в словах отеца Алексия ты сможешь хоть отчасти найти свои ответы. Меня и привлекло в его словах именно полное "само-не-оправдание", если можно так выразиться. Ну и честность, о чем я писала выше.
Все улеглось! Одно осталось ясно — что мир устроен грозно и прекрасно,
Что легче там, где поле и цветы.
Николай Рубцов
Аватара пользователя
Зарянка
Победитель литературного конкурса эссе
Всего сообщений: 2336
Зарегистрирован: 03.10.2013
Откуда: Страна надежд
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Образование: начальное
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Душе моя, душе моя, восстани, восстани, что спиши?

Сообщение Зарянка »

Alleksandra, Саша,сейчас я долгие месяцы нахожусь в таком же состоянии,точь в точь...
Мне немного помогает Антоний Сурожский "вернуться Домой"...
лучик солнца
Всего сообщений: 23
Зарегистрирован: 17.09.2014
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
 Re: Душе моя, душе моя, восстани, восстани, что спиши?

Сообщение лучик солнца »

Саша, у меня такое впечатление, что подобные периоды у каждого присутствуют, хотя не берусь судить..
Аватара пользователя
Автор темы
Пятачок
Всего сообщений: 7715
Зарегистрирован: 23.05.2013
Откуда: На чужой планете
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: памперсы меняю
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Душе моя, душе моя, восстани, восстани, что спиши?

Сообщение Пятачок »

лучик солнца: Саша, у меня такое впечатление, что подобные периоды у каждого присутствуют, хотя не берусь судить..
наверняка... Поэтому и спрашиваю об опыте других, как с этим бороться :)
Я вдруг поняла – все эти города
Я должна пройти как в наказанье
Но у меня есть дом, а у дома – я, у севера – сиянье
Аватара пользователя
Иулия
Всего сообщений: 4439
Зарегистрирован: 23.12.2011
Откуда: Курская обл.
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Профессия: информатик-экономист
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Душе моя, душе моя, восстани, восстани, что спиши?

Сообщение Иулия »

Alleksandra: Но сейчас оно от Него закрыто. Я не могу искренне сказать даже "Господи помилуй", даже своими словами к Нему обратиться...
Так и говори самому Богу об этом. Именно об этом Ему и рассказывай
Это и будет твоя честная молитва.
Я именно так и молилась "Боже я очень хочу доверять Тебе, но я Тебя боюсь....." И Он стал открываться мне как милостивый и любящий :)
"Ты, Господи, не удаляйся от меня, Сила моя! поспеши на помощь мне!"
Пс. 21, 20
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Как сохранить 5 заповедь и мир в душе
    Лена-Елена » » в форуме Отцы и дети
    9 Ответы
    1862 Просмотры
    Последнее сообщение Эллира
  • Размышления о бессмертной душе
    NataliyaAlekseevna » » в форуме Вера и духовная жизнь
    5 Ответы
    889 Просмотры
    Последнее сообщение irina.titova

Вернуться в «Душа - поле битвы»