Верующие и неверующие... ⇐ Вера и духовная жизнь

[*Кувшинка*]

Бывает, человек много лет воцерковлен, а ведёт себя ну не очень сама я в Церковь пришла 3 года назад, не такой уж большой срок, но с разными ситуациями и людьми приходилось сталкиваться. Конечно, Бог всем судья. Но порой кажется, что не особо верующий гораздо человечнее и добрее того, кто в Церкви. Церковные люди ведь молятся, почему Бог не вразумляет?

[Мурлыка]

anastasiya.smolyanova, чужая душа потемки.
Ну почему думаешь не вразумляет. Возможно очень даже.. Но или человек не "слышит" или со стороны так кажется, а он мучается сам, а измениться не может..

И еще.

Но порой кажется, что не особо верующий гораздо человечнее и добрее того, кто в Церкви.

люди же в храм какие идут? Правильно, грешные. Спасаться.. Через падения и спасаемся..

Я более 25 лет в храме. А становлюсь только хуже. И как только не вразумлял меня Господь и через что я только не прошла.. Но верю и надеюсь на Милость Его.
Искренне пытаюсь меняться, но не так это прлсто как кажется. Даже очень не просто. Если есть вдруг сподвижка какая, сразу вижу - явная милость Божия. Сама ж никак и столько лет, а тут раз и.. Но обычно откат у меня.. Чтобы стремилась опять к тому дару что дал Господь, пусть и не надолго.
Ох, надеюсь понятно написала.

[Василиса]

цитаты не могу вставлять..
Анастасия, и хорошо, что они добрее, Господь их и приведет за доброе сердце. И для нас они образец, и утешение иногда люди такие.
А то что верующие разные-тоже правда. Но мы не знаем какие обстоятельства их сделали такими. Может, такие, что и ээээхх..
Люди Божии, а не наши.

[Со-сна]

Мне кажется, через подобные ситуации Господь вразумляет нас, новоначальных. Пока опасаешься, что кто-то помешает, - обязательно такие "неприятные люди" и встречаются. А как хотя бы попытаешься их полюбить - и сразу все такие вежливые становятся, предупредительные. Наставляет Господь потихоньку...

[*Кувшинка*]

Мурлыка, если ты пишешь что становишься хуже, значит изменений в принципе можно никогда и не дождаться. Какой толк от всего этого? Постоянно прошу мудрости, а вера только угасает. Причащаться стараюсь раз в две недели, 1-2 раза в неделю в храм идем, и что...

Отправлено спустя 5 минут 24 секунды:
Вот женщина одна молодая у амвона постоянно стоит ( не знаю, труждающаяся наверное) достает вязание и вяжет стоит, а вот-вот Причастие начнется. Где благоговение? Что вообще творится в этом мире? Простите меня за такие высказывания,но я ничего не понимаю... Ладно человек раз в год забежал в храм, а тут...

[Кофейница]

Мурлыка, ну ты как про меня написала:все хуже характер становится...и истерики частенько,и отчаяние,а уж как приемство ребенка меня извернуло....тем яснее я понимаю что от Бога во всем завишу,вот как накатывает истерика,так сразу стараюсь убежать в другую комнату и на колени на молитву....знаешь,вот как рука Божья разруливает ситуацию...

[Пиона]

anastasiya.smolyanova, Настя,я с Полиной согласна

люди же в храм какие идут? Правильно, грешные. Спасаться.. Через падения и спасаемся..

Если б всё-так просто было .. "Царство Божие силой берется". Вот жизнь для того и дана, к какой цели идём?

А для себя я поняла- смотреть в первую очередь на себя,на свои грехи. А что там другие - это вообще меня не касается. Господь каждому даёт своё, и с каждого потом спросит.

[Мурлыка]

anastasiya.smolyanova, какое тебе дело до "ее хвостика"? , ты за свой подвешена будешь.

Блаженная Матрона: "Каждая овечка будет подвешена за свой хвостик"

Смотри за своими недачетами да не правдами.. Кто знает от чего и зачем она вяжет.
По идее перед Причастием человек весь в себе и не смотрит по сторонам, а весь там.. В предверии Таинства единения...

Какой толк от всего этого?

ну как же какой толк. А разве жизнь в Боге это не смысл всего? Так ли сложна наша христианская жизнь чтобы ее бросить, как беЗтолковую.
По мне так только с Господом жизнь возможна во всей своей красоте и совершенстве. Через Него я познаю мрр, учусь любить людей, принимать их такими какие они есть, через Таинства меняюсь..
А то что у меня так все, не показатель. У тебя может плод добрый будет быстрее.
Как в Евангелие, помнишь? Господь с последними первых может сопречесть.

Но в любом случае, я убедилась на своей многогрешной жизни, в падениях и отступлениях, что только в Боге я живу. А без храма я как бы отмираю душой, черствею, жизнь обесценивается, в чем то тупею даже.
И как не странно, потихоньку приходит смирение. Раньше каждое падение это было отпадение от храма, по гордости.. Сейчас же, слава Богу, вздыхаю-ну вот опять я нагрешила, но держусь в душе за Господа.
Сложно с телефона писать.

[*Кувшинка*]

Царство Божие силою берется

сколько сил приложить ещё, жизни не хватит, чтобы хоть что-то прояснилось? Отчаяние у меня. Все что вы пишете, уже слышала, но нет сил... Никаких. Почему должно быть так трудно?

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
И про овечку.. постоянно же ведь прошу сил...

Отправлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Мне скорее непонятно не почему она вяжет, а где благодатное действие Церкви? Не может же в Церкви что угодно происходить, "и врата ада не одолеют её.."

[Мурлыка]

уж как приемство ребенка меня извернуло....т

Я так и про своего рожденного могу сказать.
Любой крест, тягота сложна и "выворачивает". Показывает нам самим какие мы. Думаю, хоть и больно себя узреть, но ведь и хорошо? Есть к чему меняться.

на колени на молитву....

поди раньше так не падала? Это ли не показатель того что все промыслительно дается на Богом?

знаешь,вот как рука Божья разруливает ситуацию...

знаю. Слава Богу!

У меня последние полтора года такие тяжёлые.. Но когда меня отпускает, благодарю Господа. Потому что Он так вот спасает. И слава Богу что так! Возможно другое я б не понесла.

Девочки,

Отправлено спустя 7 минут 30 секунд:
anastasiya.smolyanova, Настя, можно так тебя называть по свойски? Насть, 3 года это не большой срок. Не так давно закончилось неофитсво. Ты все остро и тонко воспринимаешь. Не говорю что равнодушие хорошо, но со временем станет пррще.
Если ты молишься и просишь то рано или поздно даст тебе что тебе надобно Господь.

Знаешь, просишь мудрости это не значит что проснулась и прозрела.
Я вот прошу терпения и дает мне Господь ситуации где его проявить надобно. И сил чтобы проявить.
То есть без твоего участия тебя не спасут и святой не сделают. Надо трудиться.
А значит читай подезное и пытайся жить по заповедям. Просто живи.. Мирно.

[Татьянушка]

anastasiya.smolyanova, а как можно определить кто человечнее и добрее?
К превеликому сожалению, у некоторых человечность и доброта - это очередная маска, игра на публику. Только Бог может видеть, что на самом деле на душе у человека.

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
А нам надо видеть в каждом человеке образ Божий и любить всех.

[*Кувшинка*]

Спасибо вам, может что-нибудь прояснится. Моей бабушке 71 год, она в храм никогда особо не ходила, но она гораздо лучше меня

Отправлено спустя 55 секунд:
Видеть во всех образ Божий это я вообще не понимаю как, теория...

Отправлено спустя 7 минут 19 секунд:
Определить, кто человечнее и добрее... Кто руку помощи протянет в сложной ситуации

[Татьянушка]

И насчет того, почему Господь якобы не вразумляет. Этого мы тоже не можем знать, как Он это делает и делает ли.
Приведу в пример наше подворье. У нас как бы концетрат всевозможных грехов и страстей на небольшенькой территории. Некоторые братья живут уже больше 15 лет там, каждый день у них в храме утреннее и вечернее правило, акафист, дважды в неделю Литургия, всенощное, исповедь раз в неделю. Кажется что после нескольких лет такой жизни можно святым стать, а мы смотрим на братьев и обвиняем их, что они такие грешные, недобрые и нечеловечные, но Бог же насильно не сделает их святыми! Кто хочет поменяться, тот поменяется, а кто ради показухи ходит в храм поклоны бить, тот и будет топтаться на месте и даже откатываться.

[*Кувшинка*]

Татьянушка, ну а как же Таинства? Почему их не освящают?

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Какой смысл кому-то ходить в храм ради показухи? заняться что ли больше нечем?

[Пиона]

Какой смысл кому-то ходить в храм ради показухи?

ты знаешь,есть такое понятие "ходить по церковному кругу". По-моему Алексей Уминский говорил об этом. Да и многие батюшки говорят. Ходим,молитвы знаем,даже постимся,стоим на Литургии и не знаем что там хор поёт,для чего поклоны кладем,мы не участвуем в молитве.. Вот потому и не меняемся. Потому что трудиться нужно,постоянно бодрствовать..

[*Кувшинка*]

Бывают у вас состояния когда нет желания молиться? Понимаю, что понуждать себя надо. Просто это у меня только так или как?

[Татьянушка]

Татьянушка, ну а как же Таинства? Почему их не освящают?

Не совсем поняла. Братьев не освящают?
Братья причащаются, после акафиста и на всенощной помазывают освященным маслом и так иногда матушки ходят помазывают. Новенькие некрещенные братья принимают Крещение.
Вот еще вспомнила, иногда смотришь как себя брат ведет в компании так сказать себе подобных, то думаешь "ну прям отпетый хулиган" а потом случайно замечаешь как этот же брат, когда никто его не видит нянькается с котятами, то понимаешь, что вот он, образ Божий, который есть в каждом человеке, главное увидеть его.

Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:

Бывают у вас состояния когда нет желания молиться? Понимаю, что понуждать себя надо. Просто это у меня только так или как?

Это у многих бывает, и у мирян и у батюшек.
Царствие Божие силою берется!

[*Кувшинка*]

Спаси вас всех Господи! Простите меня

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Зачем Бог дал моим детям такую мать как я? Я же ничего им не могу дать, они же со мной сейчас.

[Пиона]

anastasiya.smolyanova, Насть,ну ты чего У каждого бывают такие минуты.. И молитва не идёт,и в Храм не иду.. самой тошно от себя.
Держись,дружочек

[*Кувшинка*]

Пиона, спасибо накрыло меня сегодня