Женская консультацияНе могу иметь детей

Модераторы: Горлица, Горлица

Автор темы
Маковка
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 8
Зарегистрирован: 09.08.2011
Откуда: город
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
 Не могу иметь детей

Сообщение Маковка » 09 авг 2011, 17:17

Замужем 18 лет. Детей нет. Проблемы со здоровьем и у меня, и у мужа. Лечились много..На данный момент ситуация такова, что возможно только ЭКО (по рекомендации врачей). Я опасаюсь: и в плане последствий для здоровья, и в плане самой технологии (ликвидация лишних эмбрионов). Муж не хочет усыновлять–боится. По роду профдеятельности ему приходилось иметь дело с усыновленными детьми. Он во всех видит неблагополучных. Я давала читать ему статьи о ЭКО – его это не убеждает. Он относиться к ним, как к православной болтологии..Много чего передумала..Собираюсь вот к психологу..православному, так сказать..Может через него удастся и на нормального гинеколога выйти. Потому как те, с кот. приходилось сталкиваться смотрят как на идиотку, когда начинаешь о своих опасениях по поводу ЭКО говорить. Вот такая проблема. Времени уже очень мало, как вы понимаете. Муж очень переживает, что «в старости стакан воды некому будет подать».

Реклама
Аватара пользователя
Селеста
Супермодератор
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2551
Зарегистрирован: 22.08.2010
Откуда: из далекого далека
Вероисповедание: православное
 Re: Не могу иметь детей

Сообщение Селеста » 09 авг 2011, 18:12

Маковка, ЭКО - недопустимо с точки зрения православной Церкви. Как и суррогатное материнство. Допустим только метод инсеминации. Используя ЭКО , приобретя одного ребенка, это в том случае если имплантация эмбриона будет удачной,вы,фактически,абортируете нескольких. Зачем вам счастье на крови ваших же детей?
Я вам пишу как человек,который сам мечтает усыновить ребенка. Задумайтесь над тем, почему Господь не дает вам собственное чадо? Может быть в этом есть глубокий смысл.И не потому,что вы достойна или не достойна,а где-то вас ждет ребенок,матерью которого вам суждено быть. И вы,и только вы сможете его вырастить так хорошо, как не смогла бы даже та женщина,которая сама его родила.
Я вам дам хороший совет.Есть форум приемных родителей,там есть психологи,и специалисты опеки. Обратитесь туда,опишите проблему, что муж не хочет усыновлять,потому.что его голова забита стереотипами.Там девочки помогут сформировать правильную мотивацию мужа.расскажут как его "уговорить" так,чтобы он сам хотел принять ребенка...
Вот, ловите ссылку http://v7u.org/
Помоги вам Господи!
Сатана был первый революционер и через это спал с неба. ( преп.Серафим Саровский)

МИЛАНА
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 06.06.2011
Откуда: Украина
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Образование: высшее
 Re: Не могу иметь детей

Сообщение МИЛАНА » 09 авг 2011, 18:46

Селеста, спасибо..Все что вы написали, я понимаю. Не скажу, что полностью, но я для себя все же приняла ситуацию. И сейчас больше пытаюсь решить проблему приложения своих невостребованных сил. И, наверное, оратор из меня никудышний :unknown: , поскольку с мужем говорить на эту тему очень сложно, практически невозможно. За ссылку еще раз огромное спасибо.. :chelo:

Аватара пользователя
Селеста
Супермодератор
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2551
Зарегистрирован: 22.08.2010
Откуда: из далекого далека
Вероисповедание: православное
 Re: Не могу иметь детей

Сообщение Селеста » 09 авг 2011, 18:47

МИЛАНА, вы и Маковка, одно лицо,насколько я поняла?
Сатана был первый революционер и через это спал с неба. ( преп.Серафим Саровский)

NatalyV
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 40
Зарегистрирован: 28.07.2011
Откуда: Оренбург
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 1
Образование: высшее
 Re: Не могу иметь детей

Сообщение NatalyV » 09 авг 2011, 20:44

ЭКО, кроме всего прочего, ещё и гарантий никаких не даёт - сколькие люди проходят эту процедуру по моногу раз!
А муж у Вас как вообще к вере относится?

Автор темы
Маковка
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 8
Зарегистрирован: 09.08.2011
Откуда: город
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Не могу иметь детей

Сообщение Маковка » 09 авг 2011, 21:26

:%) Нет,Селеста. Милана - это моя подруга, которая порекомендовала написать на этот сайт. А я, наверное, повторно не вышла из ее регистрации :unknown: регистрировалась на ее компе.

Добавлено спустя 11 минут:
NatalyV:ЭКО, кроме всего прочего, ещё и гарантий никаких не даёт - сколькие люди проходят эту процедуру по моногу раз!
А муж у Вас как вообще к вере относится?
Да я все это понимаю. Как к вере относиться? Даже не знаю, как сказать. В храм ходит, но очень редко. И такое впечатление, что только потому, что я хожу. У самого такой потребности нет..Без меня никогда не пойдет. Вечером читает одну молитву. Я не настаиваю ни на чем, сам должен дозреть. Пытаюсь рассказывать понемногу, статьи интересные подсовываю. Но он у меня несколько критически настроенный.. Пока он смотрит на церковь со светскими понятиями.

NatalyV
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 40
Зарегистрирован: 28.07.2011
Откуда: Оренбург
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 1
Образование: высшее
 Re: Не могу иметь детей

Сообщение NatalyV » 10 авг 2011, 08:17

Жаль, конечно. Верующему человеку легче ояснить и о греховности проведения ЭКО, и о немного другом взгляде на вопрос бесплодия. С батюшкой, как я понимаю, он тоже вряд ли пойдёт на разговор по этому вопросу?
Надо молиться, чтобы Господь помог решиться Вашему вопросу так, чтобы и муж остался доволен, и обошлось без ЭКО.
Единственное, что на мой взгляд, возможно - это найти гинеколога, который может сделать ЭКО, но так, чтобы не зачинать эмбрионов больше, чем можно вживить в матку, и потом вживлять все оплодотворённые яйцеклетки. Другое дело, что шанс успешного исхода ЭКО в этом случае ещё уменьшится, да и бывают ли гинекологи, которые пойдут на это? Думаю, что православные гинекологи вообще ЭКО не занимаются, а договориться с обычным - дело сложное (как Вы уже писали, что смотреть будет на Вас, как на человека с большими странностями).

Аватара пользователя
Селеста
Супермодератор
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2551
Зарегистрирован: 22.08.2010
Откуда: из далекого далека
Вероисповедание: православное
 Re: Не могу иметь детей

Сообщение Селеста » 10 авг 2011, 08:58

Маковка, сходите на тот форум,который я вам порекомендовала,и спросите девочек,как уговорить мужа,точнее как его подтолкнуть к правильному решению...Они помогут.мне помогли,и сейчас мы с мужем двигаемся в правильном направлении :) Бог в помощь!
Сатана был первый революционер и через это спал с неба. ( преп.Серафим Саровский)

Аватара пользователя
Ладная
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 420
Зарегистрирован: 02.03.2011
Откуда: Юг
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Образование: высшее
Профессия: юрист
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Не могу иметь детей

Сообщение Ладная » 10 авг 2011, 09:58

Автор, мы с мужем воспитываем кровных и приемных детей. Совершенно искренне уверяю вас, что глобального различия нет, особенно, когда растишь ребенка с рождения. Набирайтесь сил и аргументов, и убеждаейте супруга усыновлять. Если будет желание - стучитесь в аську (442542955), поговорим более предметно. Я вам и по документам подскажу, если нужно будет.
Фотографии вам покажу)) Никогда не угадаете, кто приемный, а кто нет))

Автор темы
Маковка
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 8
Зарегистрирован: 09.08.2011
Откуда: город
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Не могу иметь детей

Сообщение Маковка » 10 авг 2011, 13:01

Селеста:Маковка, сходите на тот форум,который я вам порекомендовала,и спросите девочек,как уговорить мужа,точнее как его подтолкнуть к правильному решению...Они помогут.мне помогли,и сейчас мы с мужем двигаемся в правильном направлении :) Бог в помощь!
Да, я уже читаю темы.. и готовлю свое сообщение. Спасибо
Ладная:Набирайтесь сил и аргументов, и убеждаейте супруга усыновлять. Если будет желание - стучитесь в аську (442542955), поговорим более предметно. Я вам и по документам подскажу, если нужно будет.
Спасибо. Вот только разберусь как Аська работает :unknown: Пока еще не приходилось сталкиваться. Вы ж видите, какое я "село полуасфальтированное" с компьютерами :oops:

Аватара пользователя
Лягушонок
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 729
Зарегистрирован: 13.01.2012
Откуда: город-герой
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Профессия: инженер по медицинскому оборудованию
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Не могу иметь детей

Сообщение Лягушонок » 17 янв 2012, 13:45

Маковка, как у Вас дела интересно?

И может все-таки стоит воспользоваться современной медициной? Ведь технологию изобрели наверняка только с Божией помощью, чтобы помогать людям.
Тем более зачастую организм сам может выбрать сколько эмборионов выживет, врачу не придеться вмешиваться.

Аватара пользователя
Матрёна
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 227
Зарегистрирован: 16.01.2012
Откуда: Москва
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
 Re: Не могу иметь детей

Сообщение Матрёна » 17 янв 2012, 13:59

Очень сложная тема.... Ведь для многих мужчин важно именно свою кровь после себя в этом мире оставить, род свой продолжить... И это можно понять...
NatalyV:Единственное, что на мой взгляд, возможно - это найти гинеколога, который может сделать ЭКО, но так, чтобы не зачинать эмбрионов больше, чем можно вживить в матку, и потом вживлять все оплодотворённые яйцеклетки. Другое дело, что шанс успешного исхода ЭКО в этом случае ещё уменьшится, да и бывают ли гинекологи, которые пойдут на это?
Если б так можно было... ведь, насколько, я знаю, никто не может сказать сколько эмбрионов выживет, а сколько нет... и в этом весь ужас процедуры...

Маковка, а решать, как мне кажется, только Вам самой и Вашему супругу...

Аватара пользователя
Соломинка
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 8359
Зарегистрирован: 28.08.2010
Откуда: Город на болоте)))
Вероисповедание: православное
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: Ландш.дизайнер, 3d-моделлер, юрист))
 Re: Не могу иметь детей

Сообщение Соломинка » 17 янв 2012, 14:59

Nekrabot:Ведь технологию изобрели наверняка только с Божией помощью, чтобы помогать людям.
А операцию по перемене пола для транссексуалов изобрели тоже, чтобы помогать людям? :%) Если бы все, что изобретает человек было с Божьей помощью, у нас бы проблем не было вообще в мире.
Nekrabot
Прежде чем говорить такое, надо хотя бы элементарно узнать одобряется ли ЭКО Ппавославной Церковью. Не надо строить свои умозаключения. :) тем более если они идут вразрез с мнением ПЦ.
Предельно ясно в Основах соц. конц РПЦ указано:
XII. Проблемы биоэтики
XII.4. Применение новых биомедицинских методов во многих случаях позволяет преодолеть недуг бесплодия. В то же время расширяющееся технологическое вмешательство в процесс зарождения человеческой жизни представляет угрозу для духовной целостности и физического здоровья личности. Под угрозой оказываются и отношения между людьми, издревле лежащие в основании общества. С развитием упомянутых технологий связано также распространение идеологии так называемых репродуктивных прав, пропагандируемой ныне на национальном и международном уровнях. Данная система взглядов предполагает приоритет половой и социальной реализации личности над заботой о будущем ребенка, о духовном и физическом здоровье общества, о его нравственной устойчивости. В мире постепенно вырабатывается отношение к человеческой жизни как к продукту, который можно выбирать согласно собственным склонностям и которым можно распоряжаться наравне с материальными ценностями.

В молитвах чина венчания Православная Церковь выражает веру в то, что чадородие есть желанный плод законного супружества, но вместе с тем не единственная его цель. Наряду с «плодом чрева на пользу» супругам испрашиваются дары непреходящей взаимной любви, целомудрия, «единомыслия душ и телес». Поэтому пути к деторождению, не согласные с замыслом Творца жизни, Церковь не может считать нравственно оправданными. Если муж или жена неспособны к зачатию ребенка, а терапевтические и хирургические методы лечения бесплодия не помогают супругам, им следует со смирением принять свое бесчадие как особое жизненное призвание. Пастырские рекомендации в подобных случаях должны учитывать возможность усыновления ребенка по обоюдному согласию супругов. К допустимым средствам медицинской помощи может быть отнесено искусственное оплодотворение половыми клетками мужа, поскольку оно не нарушает целостности брачного союза, не отличается принципиальным образом от естественного зачатия и происходит в контексте супружеских отношений.

Манипуляции же, связанные с донорством половых клеток, нарушают целостность личности и исключительность брачных отношений, допуская вторжение в них третьей стороны. Кроме того, такая практика поощряет безответственное отцовство или материнство, заведомо освобожденное от всяких обязательств по отношению к тем, кто является «плотью от плоти» анонимных доноров. Использование донорского материала подрывает основы семейных взаимосвязей, поскольку предполагает наличие у ребенка, помимо «социальных», еще и так называемых биологических родителей.
Nekrabot:Тем более зачастую организм сам может выбрать сколько эмборионов выживет, врачу не придеться вмешиваться.
:%) это значит так-подсадили всех пять, допустим, эмбрионов- четверо отторглись-один остался. :o Бред!
Организм выбирает сколько эмбрионов приживется? а выбор "организма" не зачинать естественным путем вы в расчет не принимаете? :-D
__________
Простите меня, но совет сделать ЭКО, это совет убить несколько эмбрионов :pardon: , потому что подсаживают один-два эмбриона, остальные уничтожаются врачом. Подсаживать всех :o -ни один доктор не будет, потому что скорее всего они все и погибнут.
Мы не умещаемся в прокрустово ложе современной жизни, а если ее мерки нам в самый раз – значит мы не настоящие христиане... Иеромонах Серафим Роуз

Аватара пользователя
Mandarinka
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 6530
Зарегистрирован: 03.03.2011
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
:
Первая рукодельница
 Re: Не могу иметь детей

Сообщение Mandarinka » 17 янв 2012, 15:06

Moonlight:потому что подсаживают один-два эмбриона, остальные уничтожаются врачом.
подсаживают гораздо больше - 3-4-5! А потом проводят редукцию и удаляют несколько эмбрионов, оставляя лишь 1-2 (реже 3).
Худой гражданин земного отечества и небесного недостоин. Святитель Филарет Московский.

Аватара пользователя
Соломинка
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 8359
Зарегистрирован: 28.08.2010
Откуда: Город на болоте)))
Вероисповедание: православное
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: Ландш.дизайнер, 3d-моделлер, юрист))
 Re: Не могу иметь детей

Сообщение Соломинка » 17 янв 2012, 15:24

Татиана, :chelo:
итог все равно один. :cry: :cry: :sorry:
5 штук никто не оставит.
Мы не умещаемся в прокрустово ложе современной жизни, а если ее мерки нам в самый раз – значит мы не настоящие христиане... Иеромонах Серафим Роуз

Аватара пользователя
Лягушонок
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 729
Зарегистрирован: 13.01.2012
Откуда: город-герой
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Профессия: инженер по медицинскому оборудованию
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Не могу иметь детей

Сообщение Лягушонок » 17 янв 2012, 15:25

Мне кажется я не писала про ЭКО с использованием донорских мужских половых клеток. Я писала только про ЭКО с использованием доноских клеток жены и донорских клеток мужа.
При непрохождении труб вызванном ранней простудой в детстве вполне может быть такое ЭКО. Если есть свои яйцеклетки и свои сперматозоиды, но из-за дефектов они не могут встретится. Это всего лишь оплодотворение происходящее за пределами организма женщины и мужчины.

Кстати относительно недавно был случай женщина родила толи 6 толи 8, отказавшись удалять "лишние" по мнению врача эмбрионы

Аватара пользователя
Соломинка
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 8359
Зарегистрирован: 28.08.2010
Откуда: Город на болоте)))
Вероисповедание: православное
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: Ландш.дизайнер, 3d-моделлер, юрист))
 Re: Не могу иметь детей

Сообщение Соломинка » 17 янв 2012, 15:37

Nekrabot:Я писала только про ЭКО с использованием доноских клеток жены и донорских клеток мужа.
Разницы нет. Объясняю. :)
ЭКО не может быть ни при каких раскладах для православного человека. Т.к. сопряжено с уничтожением нескольких эмбрионов и принципиально отличается от естественного зачатия.
Nekrabot:Если есть свои яйцеклетки и свои сперматозоиды, но из-за дефектов они не могут встретится.
Поэтому пути к деторождению, не согласные с замыслом Творца жизни, Церковь не может считать нравственно оправданными....
.....
К допустимым средствам медицинской помощи может быть отнесено искусственное оплодотворение половыми клетками мужа, поскольку оно не нарушает целостности брачного союза, не отличается принципиальным образом от естественного зачатия и происходит в контексте супружеских отношений.
Или вы решили поспорить с мнением Церкви?
Мы не умещаемся в прокрустово ложе современной жизни, а если ее мерки нам в самый раз – значит мы не настоящие христиане... Иеромонах Серафим Роуз

Аватара пользователя
Лягушонок
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 729
Зарегистрирован: 13.01.2012
Откуда: город-герой
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Профессия: инженер по медицинскому оборудованию
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Не могу иметь детей

Сообщение Лягушонок » 17 янв 2012, 16:04

Конечно я ни в коей мере не спорю с мнением Церкви. Просто каким образом может произойти
Moonlight:К допустимым средствам медицинской помощи может быть отнесено искусственное оплодотворение половыми клетками мужа, поскольку оно не нарушает целостности брачного союза
кроме как вне естесственных полостей женщины...

Аватара пользователя
Матрёна
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 227
Зарегистрирован: 16.01.2012
Откуда: Москва
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
 Re: Не могу иметь детей

Сообщение Матрёна » 17 янв 2012, 16:10

Nekrabot, на сколько я знаю, искусственное оплодотворение производится непосредственно в полости матки

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Я к сожалению, не могу размещать ссылки, но можно самим посмотреть в любом поисковике.

Аватара пользователя
Лягушонок
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 729
Зарегистрирован: 13.01.2012
Откуда: город-герой
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Профессия: инженер по медицинскому оборудованию
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Не могу иметь детей

Сообщение Лягушонок » 17 янв 2012, 16:13

один из видов, если проблемы только с мужской стороны. :(

Опять же:

Согласно Приказу N67 Минздрава РФ от 26 февраля 2003 года «О применении вспомогательных репродуктивных технологий (ВРТ) в терапии женского и мужского бесплодия» в полость матки не рекомендуется переносить более 4 эмбрионов, чтобы избежать многоплодной беременности. Современная практика ЭКО в России такова, что обычно осуществляют перенос 2 эмбрионов.

Медицина ведь не стоит на месте...

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою
    Иулия » 20 дек 2015, 08:37 » в форуме Церковная жизнь
    16 Ответы
    2748 Просмотры
    Последнее сообщение Иулия
    12 мар 2016, 07:27
  • Крещение детей
    4 Ответы
    654 Просмотры
    Последнее сообщение Цветочек
    24 авг 2017, 01:32
  • Испуг у детей
    17 Ответы
    2332 Просмотры
    Последнее сообщение Дуняша
    10 апр 2014, 07:07
  • Лишай у детей
    Юлия » 26 июл 2019, 12:49 » в форуме Здоровье наших детей
    28 Ответы
    479 Просмотры
    Последнее сообщение Юлия
    31 июл 2019, 19:26
  • Вяжем для детей
    Сhanterelle » 05 мар 2011, 10:15 » в форуме Наше вязание
    64 Ответы
    1616 Просмотры
    Последнее сообщение Olimpiada
    11 июн 2019, 18:23

Вернуться в «Женская консультация»