Не могу иметь детей ⇐ Женская консультация
Модератор: Марьюшка
-
Автор темыМаковка
- Всего сообщений: 8
- Зарегистрирован: 09.08.2011
- Откуда: город
- Вероисповедание: православное
- Образование: высшее
- Ко мне обращаться: на "ты"
Не могу иметь детей
Замужем 18 лет. Детей нет. Проблемы со здоровьем и у меня, и у мужа. Лечились много..На данный момент ситуация такова, что возможно только ЭКО (по рекомендации врачей). Я опасаюсь: и в плане последствий для здоровья, и в плане самой технологии (ликвидация лишних эмбрионов). Муж не хочет усыновлять–боится. По роду профдеятельности ему приходилось иметь дело с усыновленными детьми. Он во всех видит неблагополучных. Я давала читать ему статьи о ЭКО – его это не убеждает. Он относиться к ним, как к православной болтологии..Много чего передумала..Собираюсь вот к психологу..православному, так сказать..Может через него удастся и на нормального гинеколога выйти. Потому как те, с кот. приходилось сталкиваться смотрят как на идиотку, когда начинаешь о своих опасениях по поводу ЭКО говорить. Вот такая проблема. Времени уже очень мало, как вы понимаете. Муж очень переживает, что «в старости стакан воды некому будет подать».
-
- Супермодератор
- Всего сообщений: 2539
- Зарегистрирован: 22.08.2010
- Откуда: из далекого далека
- Вероисповедание: православное
Re: Не могу иметь детей
Маковка, ЭКО - недопустимо с точки зрения православной Церкви. Как и суррогатное материнство. Допустим только метод инсеминации. Используя ЭКО , приобретя одного ребенка, это в том случае если имплантация эмбриона будет удачной,вы,фактически,абортируете нескольких. Зачем вам счастье на крови ваших же детей?
Я вам пишу как человек,который сам мечтает усыновить ребенка. Задумайтесь над тем, почему Господь не дает вам собственное чадо? Может быть в этом есть глубокий смысл.И не потому,что вы достойна или не достойна,а где-то вас ждет ребенок,матерью которого вам суждено быть. И вы,и только вы сможете его вырастить так хорошо, как не смогла бы даже та женщина,которая сама его родила.
Я вам дам хороший совет.Есть форум приемных родителей,там есть психологи,и специалисты опеки. Обратитесь туда,опишите проблему, что муж не хочет усыновлять,потому.что его голова забита стереотипами.Там девочки помогут сформировать правильную мотивацию мужа.расскажут как его "уговорить" так,чтобы он сам хотел принять ребенка...
Вот, ловите ссылку http://v7u.org/
Помоги вам Господи!
Я вам пишу как человек,который сам мечтает усыновить ребенка. Задумайтесь над тем, почему Господь не дает вам собственное чадо? Может быть в этом есть глубокий смысл.И не потому,что вы достойна или не достойна,а где-то вас ждет ребенок,матерью которого вам суждено быть. И вы,и только вы сможете его вырастить так хорошо, как не смогла бы даже та женщина,которая сама его родила.
Я вам дам хороший совет.Есть форум приемных родителей,там есть психологи,и специалисты опеки. Обратитесь туда,опишите проблему, что муж не хочет усыновлять,потому.что его голова забита стереотипами.Там девочки помогут сформировать правильную мотивацию мужа.расскажут как его "уговорить" так,чтобы он сам хотел принять ребенка...
Вот, ловите ссылку http://v7u.org/
Помоги вам Господи!
Сатана был первый революционер и через это спал с неба. ( преп.Серафим Саровский)
-
- Всего сообщений: 10
- Зарегистрирован: 06.06.2011
- Откуда: Украина
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 0
- Дочерей: 0
- Образование: высшее
Re: Не могу иметь детей
Селеста, спасибо..Все что вы написали, я понимаю. Не скажу, что полностью, но я для себя все же приняла ситуацию. И сейчас больше пытаюсь решить проблему приложения своих невостребованных сил. И, наверное, оратор из меня никудышний , поскольку с мужем говорить на эту тему очень сложно, практически невозможно. За ссылку еще раз огромное спасибо..
-
- Супермодератор
- Всего сообщений: 2539
- Зарегистрирован: 22.08.2010
- Откуда: из далекого далека
- Вероисповедание: православное
Re: Не могу иметь детей
МИЛАНА, вы и Маковка, одно лицо,насколько я поняла?
Сатана был первый революционер и через это спал с неба. ( преп.Серафим Саровский)
-
- Всего сообщений: 40
- Зарегистрирован: 28.07.2011
- Откуда: Оренбург
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 1
- Дочерей: 1
- Образование: высшее
Re: Не могу иметь детей
ЭКО, кроме всего прочего, ещё и гарантий никаких не даёт - сколькие люди проходят эту процедуру по моногу раз!
А муж у Вас как вообще к вере относится?
А муж у Вас как вообще к вере относится?
-
Автор темыМаковка
- Всего сообщений: 8
- Зарегистрирован: 09.08.2011
- Откуда: город
- Вероисповедание: православное
- Образование: высшее
- Ко мне обращаться: на "ты"
Re: Не могу иметь детей
Нет,Селеста. Милана - это моя подруга, которая порекомендовала написать на этот сайт. А я, наверное, повторно не вышла из ее регистрации регистрировалась на ее компе.
Добавлено спустя 11 минут:
Добавлено спустя 11 минут:
Да я все это понимаю. Как к вере относиться? Даже не знаю, как сказать. В храм ходит, но очень редко. И такое впечатление, что только потому, что я хожу. У самого такой потребности нет..Без меня никогда не пойдет. Вечером читает одну молитву. Я не настаиваю ни на чем, сам должен дозреть. Пытаюсь рассказывать понемногу, статьи интересные подсовываю. Но он у меня несколько критически настроенный.. Пока он смотрит на церковь со светскими понятиями.NatalyV:ЭКО, кроме всего прочего, ещё и гарантий никаких не даёт - сколькие люди проходят эту процедуру по моногу раз!
А муж у Вас как вообще к вере относится?
-
- Всего сообщений: 40
- Зарегистрирован: 28.07.2011
- Откуда: Оренбург
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 1
- Дочерей: 1
- Образование: высшее
Re: Не могу иметь детей
Жаль, конечно. Верующему человеку легче ояснить и о греховности проведения ЭКО, и о немного другом взгляде на вопрос бесплодия. С батюшкой, как я понимаю, он тоже вряд ли пойдёт на разговор по этому вопросу?
Надо молиться, чтобы Господь помог решиться Вашему вопросу так, чтобы и муж остался доволен, и обошлось без ЭКО.
Единственное, что на мой взгляд, возможно - это найти гинеколога, который может сделать ЭКО, но так, чтобы не зачинать эмбрионов больше, чем можно вживить в матку, и потом вживлять все оплодотворённые яйцеклетки. Другое дело, что шанс успешного исхода ЭКО в этом случае ещё уменьшится, да и бывают ли гинекологи, которые пойдут на это? Думаю, что православные гинекологи вообще ЭКО не занимаются, а договориться с обычным - дело сложное (как Вы уже писали, что смотреть будет на Вас, как на человека с большими странностями).
Надо молиться, чтобы Господь помог решиться Вашему вопросу так, чтобы и муж остался доволен, и обошлось без ЭКО.
Единственное, что на мой взгляд, возможно - это найти гинеколога, который может сделать ЭКО, но так, чтобы не зачинать эмбрионов больше, чем можно вживить в матку, и потом вживлять все оплодотворённые яйцеклетки. Другое дело, что шанс успешного исхода ЭКО в этом случае ещё уменьшится, да и бывают ли гинекологи, которые пойдут на это? Думаю, что православные гинекологи вообще ЭКО не занимаются, а договориться с обычным - дело сложное (как Вы уже писали, что смотреть будет на Вас, как на человека с большими странностями).
-
- Супермодератор
- Всего сообщений: 2539
- Зарегистрирован: 22.08.2010
- Откуда: из далекого далека
- Вероисповедание: православное
Re: Не могу иметь детей
Маковка, сходите на тот форум,который я вам порекомендовала,и спросите девочек,как уговорить мужа,точнее как его подтолкнуть к правильному решению...Они помогут.мне помогли,и сейчас мы с мужем двигаемся в правильном направлении Бог в помощь!
Сатана был первый революционер и через это спал с неба. ( преп.Серафим Саровский)
-
- Всего сообщений: 420
- Зарегистрирован: 02.03.2011
- Откуда: Юг
- Вероисповедание: православное
- Сыновей: 2
- Дочерей: 3
- Образование: высшее
- Профессия: юрист
- Ко мне обращаться: на "ты"
Re: Не могу иметь детей
Автор, мы с мужем воспитываем кровных и приемных детей. Совершенно искренне уверяю вас, что глобального различия нет, особенно, когда растишь ребенка с рождения. Набирайтесь сил и аргументов, и убеждаейте супруга усыновлять. Если будет желание - стучитесь в аську (442542955), поговорим более предметно. Я вам и по документам подскажу, если нужно будет.
Фотографии вам покажу)) Никогда не угадаете, кто приемный, а кто нет))
Фотографии вам покажу)) Никогда не угадаете, кто приемный, а кто нет))
-
Автор темыМаковка
- Всего сообщений: 8
- Зарегистрирован: 09.08.2011
- Откуда: город
- Вероисповедание: православное
- Образование: высшее
- Ко мне обращаться: на "ты"
Re: Не могу иметь детей
Да, я уже читаю темы.. и готовлю свое сообщение. СпасибоСелеста:Маковка, сходите на тот форум,который я вам порекомендовала,и спросите девочек,как уговорить мужа,точнее как его подтолкнуть к правильному решению...Они помогут.мне помогли,и сейчас мы с мужем двигаемся в правильном направлении Бог в помощь!
Спасибо. Вот только разберусь как Аська работает Пока еще не приходилось сталкиваться. Вы ж видите, какое я "село полуасфальтированное" с компьютерамиЛадная:Набирайтесь сил и аргументов, и убеждаейте супруга усыновлять. Если будет желание - стучитесь в аську (442542955), поговорим более предметно. Я вам и по документам подскажу, если нужно будет.
-
- Всего сообщений: 762
- Зарегистрирован: 13.01.2012
- Откуда: город-герой
- Вероисповедание: православное
- Образование: высшее
- Профессия: инженер по медицинскому оборудованию
- Ко мне обращаться: на "ты"
Re: Не могу иметь детей
Маковка, как у Вас дела интересно?
И может все-таки стоит воспользоваться современной медициной? Ведь технологию изобрели наверняка только с Божией помощью, чтобы помогать людям.
Тем более зачастую организм сам может выбрать сколько эмборионов выживет, врачу не придеться вмешиваться.
И может все-таки стоит воспользоваться современной медициной? Ведь технологию изобрели наверняка только с Божией помощью, чтобы помогать людям.
Тем более зачастую организм сам может выбрать сколько эмборионов выживет, врачу не придеться вмешиваться.
-
- Всего сообщений: 227
- Зарегистрирован: 16.01.2012
- Откуда: Москва
- Вероисповедание: православное
- Образование: высшее
Re: Не могу иметь детей
Очень сложная тема.... Ведь для многих мужчин важно именно свою кровь после себя в этом мире оставить, род свой продолжить... И это можно понять...
Маковка, а решать, как мне кажется, только Вам самой и Вашему супругу...
Если б так можно было... ведь, насколько, я знаю, никто не может сказать сколько эмбрионов выживет, а сколько нет... и в этом весь ужас процедуры...NatalyV:Единственное, что на мой взгляд, возможно - это найти гинеколога, который может сделать ЭКО, но так, чтобы не зачинать эмбрионов больше, чем можно вживить в матку, и потом вживлять все оплодотворённые яйцеклетки. Другое дело, что шанс успешного исхода ЭКО в этом случае ещё уменьшится, да и бывают ли гинекологи, которые пойдут на это?
Маковка, а решать, как мне кажется, только Вам самой и Вашему супругу...
-
- Всего сообщений: 8182
- Зарегистрирован: 28.08.2010
- Откуда: Город на болоте)))
- Вероисповедание: православное
- Дочерей: 2
- Образование: высшее
- Профессия: Ландш.дизайнер, 3d-моделлер, юрист))
Re: Не могу иметь детей
Nekrabot
Прежде чем говорить такое, надо хотя бы элементарно узнать одобряется ли ЭКО Ппавославной Церковью. Не надо строить свои умозаключения. тем более если они идут вразрез с мнением ПЦ.
Предельно ясно в Основах соц. конц РПЦ указано:
Организм выбирает сколько эмбрионов приживется? а выбор "организма" не зачинать естественным путем вы в расчет не принимаете?
__________
Простите меня, но совет сделать ЭКО, это совет убить несколько эмбрионов , потому что подсаживают один-два эмбриона, остальные уничтожаются врачом. Подсаживать всех :o -ни один доктор не будет, потому что скорее всего они все и погибнут.
А операцию по перемене пола для транссексуалов изобрели тоже, чтобы помогать людям? Если бы все, что изобретает человек было с Божьей помощью, у нас бы проблем не было вообще в мире.Nekrabot:Ведь технологию изобрели наверняка только с Божией помощью, чтобы помогать людям.
Nekrabot
Прежде чем говорить такое, надо хотя бы элементарно узнать одобряется ли ЭКО Ппавославной Церковью. Не надо строить свои умозаключения. тем более если они идут вразрез с мнением ПЦ.
Предельно ясно в Основах соц. конц РПЦ указано:
XII. Проблемы биоэтики
XII.4. Применение новых биомедицинских методов во многих случаях позволяет преодолеть недуг бесплодия. В то же время расширяющееся технологическое вмешательство в процесс зарождения человеческой жизни представляет угрозу для духовной целостности и физического здоровья личности. Под угрозой оказываются и отношения между людьми, издревле лежащие в основании общества. С развитием упомянутых технологий связано также распространение идеологии так называемых репродуктивных прав, пропагандируемой ныне на национальном и международном уровнях. Данная система взглядов предполагает приоритет половой и социальной реализации личности над заботой о будущем ребенка, о духовном и физическом здоровье общества, о его нравственной устойчивости. В мире постепенно вырабатывается отношение к человеческой жизни как к продукту, который можно выбирать согласно собственным склонностям и которым можно распоряжаться наравне с материальными ценностями.
В молитвах чина венчания Православная Церковь выражает веру в то, что чадородие есть желанный плод законного супружества, но вместе с тем не единственная его цель. Наряду с «плодом чрева на пользу» супругам испрашиваются дары непреходящей взаимной любви, целомудрия, «единомыслия душ и телес». Поэтому пути к деторождению, не согласные с замыслом Творца жизни, Церковь не может считать нравственно оправданными. Если муж или жена неспособны к зачатию ребенка, а терапевтические и хирургические методы лечения бесплодия не помогают супругам, им следует со смирением принять свое бесчадие как особое жизненное призвание. Пастырские рекомендации в подобных случаях должны учитывать возможность усыновления ребенка по обоюдному согласию супругов. К допустимым средствам медицинской помощи может быть отнесено искусственное оплодотворение половыми клетками мужа, поскольку оно не нарушает целостности брачного союза, не отличается принципиальным образом от естественного зачатия и происходит в контексте супружеских отношений.
Манипуляции же, связанные с донорством половых клеток, нарушают целостность личности и исключительность брачных отношений, допуская вторжение в них третьей стороны. Кроме того, такая практика поощряет безответственное отцовство или материнство, заведомо освобожденное от всяких обязательств по отношению к тем, кто является «плотью от плоти» анонимных доноров. Использование донорского материала подрывает основы семейных взаимосвязей, поскольку предполагает наличие у ребенка, помимо «социальных», еще и так называемых биологических родителей.
это значит так-подсадили всех пять, допустим, эмбрионов- четверо отторглись-один остался. :o Бред!Nekrabot:Тем более зачастую организм сам может выбрать сколько эмборионов выживет, врачу не придеться вмешиваться.
Организм выбирает сколько эмбрионов приживется? а выбор "организма" не зачинать естественным путем вы в расчет не принимаете?
__________
Простите меня, но совет сделать ЭКО, это совет убить несколько эмбрионов , потому что подсаживают один-два эмбриона, остальные уничтожаются врачом. Подсаживать всех :o -ни один доктор не будет, потому что скорее всего они все и погибнут.
Мы не умещаемся в прокрустово ложе современной жизни, а если ее мерки нам в самый раз – значит мы не настоящие христиане... Иеромонах Серафим Роуз
-
- Всего сообщений: 6504
- Зарегистрирован: 03.03.2011
- Вероисповедание: православное
- Ко мне обращаться: на "ты"
- :
Re: Не могу иметь детей
подсаживают гораздо больше - 3-4-5! А потом проводят редукцию и удаляют несколько эмбрионов, оставляя лишь 1-2 (реже 3).Moonlight:потому что подсаживают один-два эмбриона, остальные уничтожаются врачом.
Худой гражданин земного отечества и небесного недостоин. Святитель Филарет Московский.
-
- Всего сообщений: 8182
- Зарегистрирован: 28.08.2010
- Откуда: Город на болоте)))
- Вероисповедание: православное
- Дочерей: 2
- Образование: высшее
- Профессия: Ландш.дизайнер, 3d-моделлер, юрист))
Re: Не могу иметь детей
Татиана,
итог все равно один.
5 штук никто не оставит.
итог все равно один.
5 штук никто не оставит.
Мы не умещаемся в прокрустово ложе современной жизни, а если ее мерки нам в самый раз – значит мы не настоящие христиане... Иеромонах Серафим Роуз
-
- Всего сообщений: 762
- Зарегистрирован: 13.01.2012
- Откуда: город-герой
- Вероисповедание: православное
- Образование: высшее
- Профессия: инженер по медицинскому оборудованию
- Ко мне обращаться: на "ты"
Re: Не могу иметь детей
Мне кажется я не писала про ЭКО с использованием донорских мужских половых клеток. Я писала только про ЭКО с использованием доноских клеток жены и донорских клеток мужа.
При непрохождении труб вызванном ранней простудой в детстве вполне может быть такое ЭКО. Если есть свои яйцеклетки и свои сперматозоиды, но из-за дефектов они не могут встретится. Это всего лишь оплодотворение происходящее за пределами организма женщины и мужчины.
Кстати относительно недавно был случай женщина родила толи 6 толи 8, отказавшись удалять "лишние" по мнению врача эмбрионы
При непрохождении труб вызванном ранней простудой в детстве вполне может быть такое ЭКО. Если есть свои яйцеклетки и свои сперматозоиды, но из-за дефектов они не могут встретится. Это всего лишь оплодотворение происходящее за пределами организма женщины и мужчины.
Кстати относительно недавно был случай женщина родила толи 6 толи 8, отказавшись удалять "лишние" по мнению врача эмбрионы
-
- Всего сообщений: 8182
- Зарегистрирован: 28.08.2010
- Откуда: Город на болоте)))
- Вероисповедание: православное
- Дочерей: 2
- Образование: высшее
- Профессия: Ландш.дизайнер, 3d-моделлер, юрист))
Re: Не могу иметь детей
ЭКО не может быть ни при каких раскладах для православного человека. Т.к. сопряжено с уничтожением нескольких эмбрионов и принципиально отличается от естественного зачатия.
Разницы нет. Объясняю.Nekrabot:Я писала только про ЭКО с использованием доноских клеток жены и донорских клеток мужа.
ЭКО не может быть ни при каких раскладах для православного человека. Т.к. сопряжено с уничтожением нескольких эмбрионов и принципиально отличается от естественного зачатия.
Nekrabot:Если есть свои яйцеклетки и свои сперматозоиды, но из-за дефектов они не могут встретится.
Или вы решили поспорить с мнением Церкви?Поэтому пути к деторождению, не согласные с замыслом Творца жизни, Церковь не может считать нравственно оправданными....
.....
К допустимым средствам медицинской помощи может быть отнесено искусственное оплодотворение половыми клетками мужа, поскольку оно не нарушает целостности брачного союза, не отличается принципиальным образом от естественного зачатия и происходит в контексте супружеских отношений.
Мы не умещаемся в прокрустово ложе современной жизни, а если ее мерки нам в самый раз – значит мы не настоящие христиане... Иеромонах Серафим Роуз
-
- Всего сообщений: 762
- Зарегистрирован: 13.01.2012
- Откуда: город-герой
- Вероисповедание: православное
- Образование: высшее
- Профессия: инженер по медицинскому оборудованию
- Ко мне обращаться: на "ты"
Re: Не могу иметь детей
Конечно я ни в коей мере не спорю с мнением Церкви. Просто каким образом может произойти
кроме как вне естесственных полостей женщины...Moonlight:К допустимым средствам медицинской помощи может быть отнесено искусственное оплодотворение половыми клетками мужа, поскольку оно не нарушает целостности брачного союза
-
- Всего сообщений: 227
- Зарегистрирован: 16.01.2012
- Откуда: Москва
- Вероисповедание: православное
- Образование: высшее
Re: Не могу иметь детей
Nekrabot, на сколько я знаю, искусственное оплодотворение производится непосредственно в полости матки
Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Я к сожалению, не могу размещать ссылки, но можно самим посмотреть в любом поисковике.
Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Я к сожалению, не могу размещать ссылки, но можно самим посмотреть в любом поисковике.
-
- Всего сообщений: 762
- Зарегистрирован: 13.01.2012
- Откуда: город-герой
- Вероисповедание: православное
- Образование: высшее
- Профессия: инженер по медицинскому оборудованию
- Ко мне обращаться: на "ты"
Re: Не могу иметь детей
один из видов, если проблемы только с мужской стороны.
Опять же:
Согласно Приказу N67 Минздрава РФ от 26 февраля 2003 года «О применении вспомогательных репродуктивных технологий (ВРТ) в терапии женского и мужского бесплодия» в полость матки не рекомендуется переносить более 4 эмбрионов, чтобы избежать многоплодной беременности. Современная практика ЭКО в России такова, что обычно осуществляют перенос 2 эмбрионов.
Медицина ведь не стоит на месте...
Опять же:
Согласно Приказу N67 Минздрава РФ от 26 февраля 2003 года «О применении вспомогательных репродуктивных технологий (ВРТ) в терапии женского и мужского бесплодия» в полость матки не рекомендуется переносить более 4 эмбрионов, чтобы избежать многоплодной беременности. Современная практика ЭКО в России такова, что обычно осуществляют перенос 2 эмбрионов.
Медицина ведь не стоит на месте...
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение