Ювенальная юстицияОтцы и дети

Модератор: Марьюшка

Аватара пользователя
Соломинка
Всего сообщений: 8182
Зарегистрирован: 28.08.2010
Откуда: Город на болоте)))
Вероисповедание: православное
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: Ландш.дизайнер, 3d-моделлер, юрист))
 Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Соломинка »

Ладная, Я почитала Конвенцию.....:%) вот казалось бы хорошая инициатива, но то как могут все вывернуть заинтересованные лица :o особенно с правами детей, которые не соблюдаются :%) выходит органы опеки отбирают у родителей, далее усыновление за границу, затем родители пытаются вернуть ребенка, доказывают незаконной лишение род. прав, а другая страна отказывает в возврате ребенка. :shock: :shock: т.к. в стране предыдущего пребывания нарушаются его права, не удовлетв. матер. положение в семье и пр...
В РОССИИ МОГУТ ЛЕГАЛИЗОВАТЬ МЕЖДУНАРОДНОЕ ПОХИЩЕНИЕ ДЕТЕЙ


Не успели родители, возмущённые попыткой криминализации семейных отношений в проекте федерального закона "О внесении изменений в Семейный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации", когда Государственная Дума РФ предложила привлекать к уголовной ответственности за похищение детей родителей и других родственников ребенка, если они вывезли ребенка из страны без разрешения второго родителя http://kp.ru/daily/25657/820389/, облегчённо вздохнуть, добившись снятия этого законопроекта с рассмотрения, как появилась новая законодательная инициатива на ту же тему.

Теперь в Государственную Думу РФ внесён проект федерального закона № 521898-5 "О присоединении Российской Федерации к Конвенции о гражданско-правовых аспектах международного похищения детей".

Эта Конвенция, именуемая также Гаагской конвенцией, регулирует порядок возвращения детей, перемещённых за пределы Российской Федерации либо удерживаемых в договаривающихся государствах.

Гаагская конвенция также приравнивает к похищению перемещение детей за пределы Российской Федерации родителем или иным родственником. В случае присоединения к Конвенции Российская Федерация будет вынуждена привести в соответствие с ней внутреннее законодательство своей страны.

Кроме того, в Конвенции содержится ряд положений, которые не соответствуют национальному российскому законодательству и могут привести к ущемлению интересов детей, их родителей и иных законных представителей.

Так, в статье 13 Конвенции предусмотрена возможность отказа в возвращении ребенка в страну постоянного пребывания в случае, если возвращение ребенка "создаст угрозу причинения ему физического или психологического вреда или иным образом поставит его в невыносимые условия".

Ни для кого не секрет, что Совет Европы в своих протоколах приравнивает нарушение любых прав ребенка к насилию над ним. При этом права детей трактуются в широком либеральном духе. Так, на конференции "Защита детей от насилия", проходившей 9.11.2010 г. в Москве ведущий эксперт Совета Европы по вопросам правосудия, ориентированного на соблюдение прав ребенка, г-жа Анке Вандекеркове заявила, что согласно практики ЕСПЧ и специальным предписаниям Совета Европы ребенок имеет такие же права, что и взрослый человек и они должны быть обеспечены правосудием. Особенно она отметила право ребенка на личную жизнь http://www.ruskline.ru/news_rl/2010/11/ ... a_rossiyu/. А Комитет ООН по правам ребенка признаёт телесным наказанием «любое наказание с применением физической силы и намерением причинить наказуемому физическую боль любой степени или же неудобство, даже если оно незначительно». Комитет также считает, что существуют и другие формы наказания, которые-не будучи физическими и телесными - всё же являются жестокими и унизительными, а поэтому они не совместимы с Конвенцией ООН о правах ребенка. «Они наносят удар по самооценке ребенка и направлены на то, чтобы унизить его, оскорбить, очернить, внушить чувство виновности, запугать, терроризировать или же высмеять» (Общее замечание № 8, раздел 11 Конвенции, 2006 год). Любое заявление о том, что в России ребенок живёт в семье, где не соблюдаются его права, лишит его возможности вернуться домой.

Тем более, что согласно той же статье 13 Конвенции при рассмотрении вопроса о целесообразности возвращения ребенка должны учитываться сведения о его "социальном положении" в государстве постоянного проживания. Совершенно очевидно, что материально-бытовые условия проживания в России ниже многих развитых стран. Это заранее ставит российских родителей в проигрышное положение в спорах о возвращении своих детей, которые по каким-то причинам оказались за границей. Данное положение Конвенции нарушает важнейшее конституционную гарантию равенства прав и свобод граждан, провозглашённую в статье 19 Конституции Российской Федерации и запрещающую любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности. Статья 14 Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод также запрещает дискриминацию по социальному признаку.

Необходимо отметить, что вопрос стоит не о рассмотрении спора о том, с кем из родителей должен жить ребенок, то есть о родительских правах, а лишь о возвращении ребенка домой, в страну постоянного пребывания. По сути Конвенция позволяет государству, в котором оказался ребенок, заново решать вопрос о месте его жительства. При этом, согласно статье 20 Конвенции "в возвращении ребенка может быть отказано, если это противоречит основополагающим принципам запрашиваемого государства, касающимся защиты прав человека и основных свобод". Речь здесь идёт даже не о правах детей, а о правах человека в целом.
9 апреля 2011 года Госдепартамент США обнародовал ежегодный доклад о ситуации с соблюдением прав человека в мире - 2010 Country Reports on Human Rights Practices, в котором констатировал многочисленные нарушения прав человека в Российской Федерации. Россия вошла в число трех европейских стран, в которых ситуацию с соблюдением прав человека авторы доклада охарактеризовали как «особо серьезную». Такую же оценку получили Украина и Белоруссия. http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url ... 2631.shtml. Это ли не основание, чтобы не возвращать детей в Россию по политическим мотивам?

Кроме того, наша страна не ввела у себя ювенальную систему. Она не присоединилась ко многим международным соглашениям по защите прав детей. Присоединение России к этой Конвенции позволит оказывать на неё давление в том числе и по вопросам защиты прав детей, как со стороны международного сообщества, так и со стороны собственного населения - родителей, чьи дети не смогут по этой причине вернуться на Родину.

Это во многом объясняет тот факт, что Конвенцию, принятую в 1980 году на 14-й сессии Гаагской конференции по международному частному праву, в которой Российская Федерация участия не принимала, по прошествии более 30 лет вдруг пытаются ратифицировать в России (присоединение в данном случае равносильно ратификации). Без сомнения, присоединение России к этой Конвенции выгодно тем, кто желает установить в ней свой режим, а также лоббистам ювенальной системы и службам по международному усыновлению.

Ведь Гаагская конвенция касается не только детей из смешанных браков, чьи родители живут в разных странах. Согласно статьям 3 и 5 Конвенции, её положения распространяются на всех лиц, учреждения и организации, которые наделены правами, относящимися к заботе о личности ребенка и, в частности, правом определять его место жительства.

То есть, если ребенок по какой-то причине был отобран у родителей и попал под опеку госорганов или других лиц, в случае его выезда за границу он может на законных основаниях не вернуться в свою страну.

Требовать же его оставления в стране пребывания могут любые лица, "имеющие право взять ребенка на ограниченный период времени в место иное, чем место его постоянного проживания". Таким образом, поездка ребенка за границу с любым лицом, кому он временно доверен (родственник, воспитатель, тренер и т.п.) в случае возникновения спора может привести к потере ребенка. Если же родители или иные законные представители ребенка не давали разрешения на его перемещение или удержание за границей, но впоследствии по каким - либо причинам не выразили возражения против этого, то согласно статье 13 Конвенции в возвращении ребенка может быть отказано.

Следует понимать, что Конвенция распространяется также на детей, перемещённых за границу, и по каким-то причинам попавшим к зарубежным ювенальным службам (потерялись, отобраны, сданы и т.д.). Эти органы тоже приобретают право выступать против возвращения ребенка в свою страну. Причём орган, который будет рассматривать дело, вправе отказать в возвращении ребенка лишь на том основании, что с момента перемещения или удержания ребенка до возбуждения процедуры его возвращения прошло более года и ребенок адаптировался к новой среде (статья 12 Конвенции).

Согласно статье 13 Конвенции в возвращении ребенка может быть отказано и в том случае, если лицо, учреждение или организация, выступающие против его возвращения, докажут, что родители или законные представители ребенка на момент его незаконного перемещения или удержания фактически не осуществляли свои права. Это означает, что родители, которые на момент вывоза ребенка за границу были по каким то причинам разлучены со своими детьми (органами опеки и попечительства, находились в больнице, в отъезде, проживали по иному адресу и т.п.) практически теряют право требовать своих детей назад. Такое решение может быть принято независимо от того, имеются ли родительские права у указанных лиц на основании законодательства или судебных или административных решений, принятых в государстве постоянного пребывания ребенка. Все эти положения согласно тексту самой Конвенции, не подлежат оговоркам.

Подводя итог, можно сказать, что Конвенция о гражданско-правовых аспектах международного похищения детей сама является инструментом похищения детей.

7 апреля 2011 года проект федерального закона "О присоединении к конвенции о гражданско-правовых аспектах международного похищения детей" был рассмотрен на заседании Комитета Государственной Думы РФ по делам семьи, женщин и детей, который рекомендовал включить его в примерную программу законопроектной работы Государственной Думы в период весенней сессии 2011 года. Примерная дата рассмотрения законопроекта в первом чтении 13 мая 2011 года.


Ольга Леткова
директор Общественного центра правовых экспертиз
и законопроектной деятельности,
советник Российской Федерации I класса

http://www.oodvrs.ru/index.php?main=des ... 00122&pg=1
Ой, зря я это всепрочитала...25 мая Совет Федерации одобрил присоединение РФ к Конвенции.
Последний раз редактировалось Соломинка 26 май 2011, 13:17, всего редактировалось 2 раза.
Мы не умещаемся в прокрустово ложе современной жизни, а если ее мерки нам в самый раз – значит мы не настоящие христиане... Иеромонах Серафим Роуз
Реклама
Аватара пользователя
Mandarinka
Всего сообщений: 6504
Зарегистрирован: 03.03.2011
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Mandarinka »

Ой, девочки, столько всего бы вам рассказала про ювенальную юстицию, но у нас в Украине другое законодательство, поэтому для вас это будет не актуально.
НО, присоединение к Конвенциям не всегда плохо, важно как эта Конвенция отобразится на внутренних нормах и какая процедура будет создана.
У нас с присоединением к Ероконвенциям наоботрот стали больше поддерживать семейную форму воспитанию и отбираем детей теперь по другой немного процедуре и лишь при крайних обстоятельствах.
Со стороны это вроде как хорошо, но как быть, если ребёнок ухожен и всё у него есть, но мама и папа при этом в присутствии ребёнка колются (то есть в доме буквально притон)? Жестокое обращение вообще очень трудно доказать - если физическое насилие, то экспертизу сделать можно (побои т.е.), а если дитя психологически прессуют?
Пример: мама с острой формой шизофрении, бабушка с тем же диагнозо, папы нет. Девочке 8 лет, в школе не была ни одного дня (хотя числится и документы зданы), девочку на улицу не выпуксают, ни с кем не общаются. Учителей в дом не впускают. Бабукшка регулярно строчит заявления во все инстанции, что ее соседи (все и со всех сторон) используют красный луч чтобы гипнотизировать и считывать их мысли, и луч этот через стенки проходит :%). Девочке внушили, что все вокруг - враги, учителя - изверги, детей в школе избивают, и если её у мамы заберут, то отправят в оранжевую больницу, где её будут колоть иголками и мучить :%).
Ну вот судите сами - дитя не бьют, кормят, одевают, а мамино психическое состояние не является опасным для окружающих (заключ. судпсихэкспертизы). Как быть?
Так что лично я, как человек в этой сфере трудящийся :chelo: считаю, что ювенальная юстиция нам друг, а не враг.
Худой гражданин земного отечества и небесного недостоин. Святитель Филарет Московский.
Аватара пользователя
Юлия
Модератор
Всего сообщений: 16288
Зарегистрирован: 26.08.2010
Откуда: М.о.
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Юлия »

Татиана:ювенальная юстиция нам друг, а не враг.
Это сначала так планируется. Но у нас же все неправильно понимается и делается не руками и с мозгами, пардон.
Фильм документальный "Стена" никто не смотрел?
Аватара пользователя
Mandarinka
Всего сообщений: 6504
Зарегистрирован: 03.03.2011
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Mandarinka »

Юлия, не смотрела, а о чём он?
Юлия:Но у нас же все неправильно понимается и делается не руками и с мозгами
да, с этим согласна, поэтому и говорю
Татиана:важно как эта Конвенция отобразится на внутренних нормах и какая процедура будет создана.
Худой гражданин земного отечества и небесного недостоин. Святитель Филарет Московский.
Аватара пользователя
Юлия
Модератор
Всего сообщений: 16288
Зарегистрирован: 26.08.2010
Откуда: М.о.
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Юлия »

Татиана:Юлия, не смотрела, а о чём он?
как раз про ЮЮ... идет 2 часа.
Аватара пользователя
Соломинка
Всего сообщений: 8182
Зарегистрирован: 28.08.2010
Откуда: Город на болоте)))
Вероисповедание: православное
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: Ландш.дизайнер, 3d-моделлер, юрист))
 Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Соломинка »

Какая бы процедура не была создана, если будет противоречить международному законодательству(данной Конвенции, основным понятиям используемым в ней....то есть права ребенка у нас должны пониматься также как и на Западе. воть :( ), то нормы национального зак-ва не будут иметь силу. Также нам будут даны "рекомендации" по приведению зак-ва в соответствие этим требованиям-т.е. унифицирование этой самой процедуры будет.

Так, например, мы участники многих конвенций по международным перевозкам грузов, и нац. зак-во у нас соответствует международному, процедура перевозки едина. Если нац.законы противоречат междлународным актам, участницей которых мы являемся, то приоритет за международным актам отдается в спорных случаях.
:cry:

Фильм Стена-есть в сети...
Последний раз редактировалось Соломинка 26 май 2011, 13:45, всего редактировалось 1 раз.
Мы не умещаемся в прокрустово ложе современной жизни, а если ее мерки нам в самый раз – значит мы не настоящие христиане... Иеромонах Серафим Роуз
Аватара пользователя
Mandarinka
Всего сообщений: 6504
Зарегистрирован: 03.03.2011
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Mandarinka »

Второй аспект (повторюсь - у нас) - ювенальная юстиция предусматривает создание специальных судов, что в свою очередь предполагает специальную подготовку суддей, следователей для работы с детьми. Такие суды будут рассматривать два типа дел: криминальные - по обвинению несовершеннолетних в совершении преступления и гражданские - по лишению родительских прав, отобранию детей, усыновлению, опеке и т.п. Сейчас эти все дела рассамтриваю суды общей юрисдикции, и судди часто не готовы работать с детьми. Да, у нас есть отдел криминальной милиции по делам детей в системе МВД, но следствия этот отдел не ведёт, и в случае совершения преступления ребёнком или по отношению к ребёнку, следователи часто (ну очень часто) не готовы работать с детьми. А присутствие педагога или психолога на суд.заседании или при проведении следственных или др. действий с участием ребёнка чаще являтся просто формальным.

Добавлено спустя 10 минут 1 секунду:
Девочки, будет время - гляну фильм. Но пока рано расстраиваться. Попробуйте поискать положительные стороны ЮЮ, изучите их. Всё не так, как кажется со стороны, поверьте, я знаю. Я не думаю, что будут специально отбирать детей у нормальных родителей только за шлепок по попе! У на с в Украине сейчас идёт процес реформирования интернатной системы, то есть интернаты будут ликвидированы вообще, вместо них создаются центры реабилитации для детей-жертв насилия, приёмные семьи, СОС-Детские Деревни (у вас такие тоже должны быть). Всё это - для временного содержания, они предполагают общение детей с биологическими родственниками, родителями, запрет на разделение родных братьев и сестёр, реинтеграция детей в биологические семьи. У нас не приветствуется иностранное усыновление, только в крайних случаях - в интересах здоровья ребёнка, например.
Поверьте, на моей практике не было ни одного случая, чтобы ребёнка забрали у нормальных родителей и не по веским причинам. и потом, есть ведь обратная процедура - возобноновление в родительских правах! Если семья стала на путь исправления, исчезли причины, по которым детей забрали - суд рассмотрит дело по возвращению. Но, увы, я лично знаю лишь один такой случай (имею в виду мою практику) :(. Так что делайте выводы - нужны дети таким родителям, которые не стремятся их вернуть?
Худой гражданин земного отечества и небесного недостоин. Святитель Филарет Московский.
Аватара пользователя
Ладная
Всего сообщений: 420
Зарегистрирован: 02.03.2011
Откуда: Юг
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Образование: высшее
Профессия: юрист
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Ладная »

Вот я говорю, девочки, что мы уже в преддверии нехороших событий... У нас в Краснодарском крае под дверьми дома замерзла насмерть двухгодовалая малышка потому, что мать на открыла дверь в дом. Так матери дали полгода условно!!! И остальных детей при ней оставили.
Зато к моей знакомой (исключительно порядочная семья), когда они подали заявление на получение приусадебного участка, как многодетные, приехала комиссия составе пяти человек, среди которых был представитель Ависа (учреждение, где временно содержатся дети, изъятые из семьи. Моя приемная дочь там была и рассказывала, как воспитатели лупят, а старшие дети об руки бычки тушат). Так от эти представители проверяли их жилищные условия, попутно рассказывая, что если им трудно - они могут "на время" оставить детей том же Ависе... Брошюрку соответствующие оставили. Нормально, да? Почему внимание уделяется детям из хороших, здоровых семей, а на действительно проблемные семьи смотрят сквозь пальцы?
Аватара пользователя
Соломинка
Всего сообщений: 8182
Зарегистрирован: 28.08.2010
Откуда: Город на болоте)))
Вероисповедание: православное
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: Ландш.дизайнер, 3d-моделлер, юрист))
 Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Соломинка »

Татиана, читано, перечитано, изучен опыт других стран... вот здесь например...и не только.......http://www.juvenaljustice.ru/index.php/ ... -yusticiya
У нас, родителям, которые стремятся вернуть детей, если у них мало денег-детей не отдают.
попал ты в поле внимания государства как слабое звено, и заработали зубастые шестеренки: «Просим собрать компрометирующий материал для лишения родительских прав». Именно такой откровенный текст, слово в слово, содержится в бумаге, которую отдел опеки год назад направил в милицию по поводу Светки.
источник
Так что в "пилотных регионах" родителям лучше не обращаться за пособиями и мат. помощью как малоимущим и не "светиться". Чем меньше столкновений с чиновниками тем лучше!

А вот эта женщина уже более 8 лет ребенка не может вернуть ребенка из Франции-причина изъятия- удушающая материнская любовь. Ребенок там уже "прижился", в свете подписания вышеупомянутой Конвенции получится, что она потеряет все шансы :unknown:
http://www.juvenaljustice.ru/index.php/ ... t-frantsii

Во Франции каждый второй ребенок отнимается по надуманным причинам, т.е. когда нет реальной опасности для его здоровья.
В Германии обычная полиция боится ювенального органа(не помню как он называется), т.к. они обладают неограниченными правами и в жилище проникать, и изъять ребенка по первому навету соседей или т.п. родители не имеют права ничего запрещать ребенку...
Вы в курсе по каким брошюрам в Германии деткам рассказывают о сексуальном здоровье? со 2-4го класса в школе...пропагандируют онанизм и однополые связи, кроме всего прочего если ребенка не пускают на эти уроки родители платят штраф или садятся в тюрьму.
Как дела обстоят в Норвегии
Их задача – найти, за что отобрать ребёнка. Сначала они после получения жалобы ходят с проверками домой, в детский садик, школу, – это так называемая стадия исследования, которая длится от 3 до 6 месяцев. Потом они стараются вцепиться за семью, в ребёнке ищут только негативное, ища любые поводы для его разлучения с семьей. Затем передают дело в специальную комиссию областной администрации, где в рапортах сплошь негативные отзывы и ложно преподнесенная информация. Оттуда может прийти указание навязать семье "воспитательные советы" (Veiledning). Если раздача "советов" длится несколько лет, это, как правило, заканчивается лишением родительских прав. Все норвежцы нанимают адвоката, подают жалобу губернатору. После этого часто преследования прекращаются. А если и это не помогает, то многие убегают в Испанию.
Об организации Barnevern в прессе только негатив. Профессор университета в Бергене Марианэ Сколань (61 год) была свидетелем во многих делах и говорит, что знакома с проблемой изнутри. М.Сколань была приглашена в газету "Moss Dagblad" высказать своё мнение о норвежском Комитете по правам детей, за работой которого она следит много лет. По ее словам, они совершают ошибки в 99 процентах дел. Как правило, комитет выбирает тех родителей, которые многого не понимают и поэтому дают собой управлять. И еще за работу в Barnevern платят хорошие деньги, поэтому его работники очень старательны..............
В спецзаведениях Barnevern 90 процентов подростков становятся наркозависимыми!
Вот такие случаи....да и в лентах новостей это было
в Полтавской области на Украине несколько матерей покончили жизнь самоубийством после того, как органы опеки забрали у них детей. [5]
Источник
Так что такая системы нам явно не друг. А для пресечения жестокого обращения с детьми в нашей стране вполне хватает существующих норм права.
В случаях, которые описали Вы, надо детей не отнимать, а помогать. Деньгами, лечением. БЕЗ лишения родительских прав.
В Царской России, никто не мог лишить родителя родительских прав, временно ребенок мог содержаться отдельно от родителей в спец учреждении (до их исправления), но права родителей на возврат ребенка, всегда был!! И всегда родитель оставался родителем.

Добавлено спустя 7 минут 56 секунд:
Ладная здесь я нашла ответ на многие Ваши вопросы....печально всё это, печально, ужасно....беда.

Добавлено спустя 9 минут 20 секунд:
Татиана:Поверьте, на моей практике не было ни одного случая, чтобы ребёнка забрали у нормальных родителей и не по веским причинам. и потом, есть ведь обратная процедура - возобноновление в родительских правах!
Да, верим, систему внедрять с влезанием сразу в хорошие семьи никто не будет :pardon: иначе это грозит народным бунтом. Обкатка быть должна сделана тихо мирно незаметно для большинства, уж как не изголятся, и термины ЮЮ заменят на другие и пр.пр...
Возврат ребенка? Это будет сделать трудно, когда ребенок будет за границей, больше года, а в стране его предыдущего проживания "нарушаются права" на мат. обеспечение, на информацию и т.д.
Мы не умещаемся в прокрустово ложе современной жизни, а если ее мерки нам в самый раз – значит мы не настоящие христиане... Иеромонах Серафим Роуз
Аватара пользователя
Ладная
Всего сообщений: 420
Зарегистрирован: 02.03.2011
Откуда: Юг
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Образование: высшее
Профессия: юрист
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Ладная »

Татиана, а что есть веские причины?
У нас на знаменитом форуме кубанском многих мамаш, которые детей в сад отдают, к кукушкам приравнивают. А если апельсины не каждый день покупаешь? Или по попе отшлёпала? Или компьютера лишила за двойки? Кто устанавливает нормы - еские это причины или нет?...
Всё это опросы риторические. И ответов не требуют.

Добавлено спустя 10 минут 57 секунд:
У нас "телефон доверия" для детей работает вовсю. Коллеге по работе сын пригрозил, что если она его не будет больше (т.е. не пять, а десять раз) на каруселях в парке катать, он позвонит по этому телефону. Т.е. у детей уже хорошо мозги проработаны.
Аватара пользователя
Реставратор
Всего сообщений: 49
Зарегистрирован: 26.04.2011
Откуда: Москва
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Образование: высшее
 Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Реставратор »

Ох, у нас и без ЮЮ чиновничий беспредел, а будет вообще что-то ... :%) :(
Аватара пользователя
Mandarinka
Всего сообщений: 6504
Зарегистрирован: 03.03.2011
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Mandarinka »

Ой, нет, девочки, что-то вы не ту сторону разглядываете...
Я работаю в этом не один год и знаю эту систему изнутри, так сказать.
Цитата:
в Полтавской области на Украине несколько матерей покончили жизнь самоубийством после того, как органы опеки забрали у них детей. [5]
Источник
У нас одна мамаша пьяная "в доску" тоже под машину кидалась, когда мы ночью забирали у неё двухлетнюю девочку с алкогольной интоксикацией - они с мужем ей полбутылки водки влили, чтобы спала тихонько и не мешала их "личной жизни". Помогать таким надо было? А медики в больнице нам сказали, что девочка в критическом состоянии, и если ещё немного то спасти не удалось бы. Она в свои два года всего 8 кг была и имела целый букет "недетских" диагнозов. И мне было тогда всё равно, что будет с мамой, поверьте, уж очень хотелось спасти девочку.
Ладная:Татиана, а что есть веские причины?
да есть, утверждаю со всей увереностью.
И мы предлагаем некоторым семьям временно устроить ребёнка в реабилитационный центр, если например папа 11-летней девочки раздевает её, сам раздевается и начинает ей в постели показывать, как взрослые "делают друг другу хорошо" :shock:. Чем помочь было в тот момент? Папе объяснять помочь? Или если мама задействовала 13-летнего сына развозить на велосипеде "дозы" по району? И это реальные случаи. Ну как бы вы поступили?
Помогаем, но не всем можно помочь, а некоторые просто не хотят этой помощи! А бывают ситуации, когда ребёнка спасать нужно немедленно, а не думать чем помочь.
Но вот какраз реформа законодательства и предусматривает, что с семьей будут и дальше работать соц.службы, даже если ребёнка с ней нет.

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
Moonlight:А вот эта женщина уже более 8 лет ребенка не может вернуть ребенка из Франции-причина изъятия- удушающая материнская любовь. Ребенок там уже "прижился", в свете подписания вышеупомянутой Конвенции получится, что она потеряет все шансы
http://www.juvenaljustice.ru/index.php/ ... t-frantsii
Moonlight, это совершенно другой вопрос - отец девочки - гражданин Франции, и девочка вероятно тоже имеет французское гражданство. А родители имеют равные права в отношении детей.

Добавлено спустя 41 минуту 56 секунд:
Ой, девочки, вы меня извините, но крик души просто! Многие этого не понимают, осуждают, но мало кто знает как это всё есть на самом деле, и нужно попасть вовнутрь этой системы, чтобы понять, как она работает!
Я не знаю, что будет, после ратификации Конвенции лучше ли, хуже ли. Никто этого не знает. Но я знаю, что создание ювенальной юстиции даст нам многое. Повторюсь, в первую очередь специаллизированые суды. А это очень важно. Все вопросы, касающиеся детей будет рассматривать специально подготовленый судья (или, по крайней мере, отдельный, а не тот, у которого под кабинетом стоят толпы людей в ожидании рассмотрения дел о штрафах, разделе имущества, "не там поставленого забора, гаража и т.п.", а также разбое, грабеже, убийстве... И у судьи голова от всего этого кругом и ему некогда разбиратся кого и за что лишают родительских прав или кто, кого и зачем усыновляет! Ему лишь бы побыстрее!) Потому что, в первую очередь юстиция - это система правосудия! И лишь потом - система защиты прав детей.
Будет время, гляну эти конвенции ещё детальней.
Худой гражданин земного отечества и небесного недостоин. Святитель Филарет Московский.
Аватара пользователя
Реставратор
Всего сообщений: 49
Зарегистрирован: 26.04.2011
Откуда: Москва
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Образование: высшее
 Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Реставратор »

Татиана, пугает, что родителей лишают права воспитывать детей так, как они считают нужным . Я не говорю о маргиналах, вроде тех, что Вы в пример привели. Ограничение родителей в правах уже вызвало проблемы на Западе, где ЮЮ уже вовсю действует. Один пример Франции чего стоит :%) ...

Смысл введения-то в чём? Что, у нас нет социальных служб? И комиссий по делам несовершеннолетних? Разве что-то мешает сейчас изымать детей из опасных для них семей? :unknown:
Аватара пользователя
Mandarinka
Всего сообщений: 6504
Зарегистрирован: 03.03.2011
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Mandarinka »

Девочки, пробежалась по Конвенции. Да, некоторые положения сомнительны. Кто знает, как они отобразятся на внутреннем законодательстве :unknown:.
В общем, документ как-бы призван защитить права
Статья 1. Целями настоящей Конвенции являются:

а) обеспечение незамедлительного возвращения детей, незаконно перемещенных в любое из Договаривающихся государств либо удерживаемых в любом из Договаривающихся государств; и

b) обеспечение того, чтобы права на опеку и на доступ, предусмотренные законодательством одного Договаривающегося государства, эффективно соблюдались в других Договаривающихся государствах.
но вот это настораживает:
Судебные или административные инстанции могут также отказать в распоряжении о возвращении ребенка, если они находят, что ребенок возражает против возвращения и достиг такого возраста и уровня зрелости, при котором нельзя не принимать в расчет его мнение.
У нас уже несколько лет действует положение о том, что мнение ребёнка спрашивается с возраста, с какого он фактически может это мнение высказать. Это вызвало много шума, так как в спрорах родителей о месте проживания ребёнка 5-6 лет вызывают в суд и спрашивают: с кем хочет он жить? Разве в таком возрасте ребёнок может осознанно ответить? По началу было трудно. Но потом судьи всё же прислушались к здравому смыслу и перестали перекладывать такое решение на плечи ребёнка, и мнение выслушивается, но решающим не является.
И всё же, настою на своём. На мой взгляд, создание специаллизированых судов (что предполагает ЮЮ) даст возможность более тщательно рассматривать подобные дела. Ведь в судах же слушаются дела не только про лишения родительских прав алкоголиков, наркомакнов или насильников. Есть дела о месте проживания, когда родители не могут решить, с кем после развода будут проживать дети. Это очень тяжелые процессы, иногда они рассматриваются по несколько лет :%) ! Представьте как ребёнку пережить такое :( ! Есть так назывемые семейные лишения родительских прав, когда после развода один из родителей (чаще всего мать - 99 %) желает лишить отца родительских прав и начинаются взаимное "обливание грязью", наговоры, обвинения, сбор компрометирующих "бумажек" -кто сколько раз приходил в школу, кто сколько раз гулял на улице, кто больше игрушек купил! Девочки, это ужасно, дети страдают очень сильно от таких нерадивых родителей.
И потом, само присутствие ребёнка в суде, гда в зале заседания стоит "клетка", где по коридору ведут обвиняемого в наручниках под конвоем! :shock:
Ещё момент. Все мы знаем, что усыновление законно имеет право держаться в тайне. Так? В интересах ребёнка, а также усыновителей. Так вот, во-первых, очень часто эти люди испытывают сильный страх перед судом, волнуются, переживают стресс. Во-вторых, представьте картину, котрую я наблюдала не один раз. Сидит в суде семейная пара в ожидании заседания. Хотят усыновить брошеного в роддоме ребёночка, своих детей иметь не могут. И вот выходит секретарь и на весь коридор кричит: "Кто по делу усыновления? Вы? Проходите в зал!" Люди эти смущаются, начинают волноватся ещё больше. Они многое уже пережили: сбор документов, обследования жилищных услових, характеристики, медосмотры, анализы :%) !
Поэтому, я только ЗА то, чтобы такие дела рассматривались в специальных судах, а не судах общей юрисдикции. И ювенальная юстиция даст такую возможность.
Повтрюсь, под этим термином, я прежде всего имею в виду реформу системы правосудия (то, что ЮЮ означает в буквальном смысле)!
Но, соглашусь с большинством, ЮЮ в широком смысле слова, подразумевающая изменения во всей системе защиты прав детей, присоединение к различным международным документам, действительно вызывает сомнения и опасения!
Худой гражданин земного отечества и небесного недостоин. Святитель Филарет Московский.
Аватара пользователя
Иоанна
Всего сообщений: 276
Зарегистрирован: 22.03.2011
Откуда: Екатеринодар
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Иоанна »

Кроме страха и ужаса эти "благие намерения" ничего не вызывают! :shock: Что будет твориться после принятия ЮЮ... Мне кажется, люди перестанут рожать детей - "все равно отберут!" :( Ужас! :shock: :cry:
Аватара пользователя
Соломинка
Всего сообщений: 8182
Зарегистрирован: 28.08.2010
Откуда: Город на болоте)))
Вероисповедание: православное
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: Ландш.дизайнер, 3d-моделлер, юрист))
 Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Соломинка »

Иоанна, В Германии и не хотят женщины рожать, не смотря на все соц пособия!
Кстати, недавно у них из перечня шумов(от которых надо защищать граждан) убрали "детский крик", а раньше во круг садов были шумозащитные экраны. Бабули, дедули прочие доброжелатели частенько пользовались этим и жаловались в огнаны юю на то, что дети их соседей, например, очень громко кричат, а там далее сами понимаете, заявления надо отрабатывать и пошло - поехало...а если не кричат, могли привязаться, что дети слишком тихие, может быть их терроризируют родители? :%)
Сейчас я не знаю... не осталось по-моему таких людей которые бы защищали юю западного обраца! И еще раз повторю- наше законодательство абсолютно четко определяет и наказания за развратные действия и за побои и жестокое обращение с детьми и прочие перекосы и предусматривает лишение род. прав, если уж совсем крайние случаи.
На счет создания специализированных судов: будет сращение коррупционной составляющей в суде и например с органами опеки, заинтересованными в отъеме какого-либо конкретного ребенка. Чем система не слаженнее- тем лучше, меньше злоупотреблений. ИМХО. У нас закон о создании такой системы спец. ювен. судов заблокировали! Не стали рассматривать во втором чтении. Комиссия по экспертизе закона привела исчерпывающие доводы+ восстала против общественность по всей стране! (Догадались чем чревато...)Он не должен больше вернуться на рассмотрение в Гос Думе.
По поводу Украинского законодательства, скажу, так, страна в целом связала себе руки обязательствами перед Западом, поэтому много нововведений в законах на западный манер.... У нас схожая тенденция :( , но есть чем торговаться с Западом и выкручивать свой интерес...
Не знаю, это не в тему, но вопрос: у вас разрешили гей-парады? У нас вот сегодня разгоняли извращенцев в Москве. :-D Простите за флуд. :Rose:
Мы не умещаемся в прокрустово ложе современной жизни, а если ее мерки нам в самый раз – значит мы не настоящие христиане... Иеромонах Серафим Роуз
Аватара пользователя
Ривьера
Всего сообщений: 679
Зарегистрирован: 27.08.2010
Откуда: coast
Вероисповедание: православное
Дочерей: 1
Профессия: housewife
 Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Ривьера »

Иоанна:Мне кажется, люди перестанут рожать детей - "все равно отберут!" Ужас!
Методы ювенальной юстиции и действия опеки лишают Россию возможности выбраться из демографического кризиса. Так считает завкафедрой социологии семьи и демографии МГУ им. М. В. Ломоносова, доктор философских наук, председатель отделения демографических прогнозов Международной академии исследований будущего Анатолий Антонов.

Россия депопулирует с 1992 года. И у нас, и в мире тенденции катастрофические. К 2050 году весь мир будет малодетным. Мы должны найти возможности противодействия этой тенденции. Любая попытка положительно оценить депопуляцию безнравственна. Этой отсроченной во времени гибели люди не боятся, а пугаются взрывов и катастроф. Противопоставить умиранию можно только повышение рождаемости и повышение доли семей с тремя детьми и больше.

По расчетам демографов, чтобы население не уменьшалось и не росло, нужно, чтобы около 60% семей в государстве были трехдетными. В России таких сейчас 6%. В богатой Европе и США тоже мало — 13-15%. Так что только материальными благами нужного повышения рождаемости не добиться. Деньги тут не помогут. Когда я пришел в науку, у коллег была уверенность, что ниже двухдетного барьера цифры не опустятся. Сейчас существует мнение, что меньше однодетности быть не может. А я считаю, что может, и еще как. Уже сейчас 66% семей в России — с одним ребенком, 30% — с двумя. Перед наукой стоит очень сложная задача: как сформировать потребность в семейно-детном образе жизни?

И вот в условиях, когда многодетные семьи становятся таким ценным элементом, у нас царствуют другие настроения. Вместо психологической поддержки у современного государства другие поползновения — ущемлять интересы такой семьи. Причем оно само сначала создало такие экономические условия, в которых чем у семьи больше детей, тем у нее меньше денег, а теперь опека на эти семьи обрушивается из-за их бедности и забирает детей в детдома. И этому потворствуют юридические нормы, которые ставят во главу угла абстрактные права ребенка, который должен иметь такой-то доход и такие-то условия содержания. У нас же расчет идет по индивидуальным схемам дохода, а не по душевому доходу семьи. Если бы был второй метод, то в случае многодетных семей цифры выходили бы ужасные. И в этой ситуации вдруг нашлись люди, которые детей приходят изымать. Вот я был в Белгороде в многодетном семействе Вороновых с приемными детьми. Мать осмелилась покритиковать районное начальство за задержку положенных им детских пособий. А власти в ответ забрали у нее трех приемных дочерей из-за сбитых коленок. Я там был, они меня своей курятиной угощали — у них птица, огород, все замечательно. А опека ополчилась против этих детей.

Это ведь давно началось. Сначала возникла международная конвенция прав ребенка, против которой я был с самого начала. Если вы уравниваете ребенка в правах со взрослым, думать надо. А конвенция исходит из отдельных случаев злоупотребления родительской властью и переносит их на всех остальных. Родители в ней заранее наделены дурными мотивами и лишены презумпции невиновности. Это все вранье и выдумано чиновниками, распределяющими материальные блага. И европейские, и российские чиновники живут только из-за таких семей — никакой заботой и охраной они не занимаются, семьи сами могут с этим прекрасно справиться. Поэтому наше, защитников семьи, пожелание — устранить эту чиновничью прослойку. Институт семьи должен быть суверенным по отношению к государству.

В США муж может содержать жену-домохозяйку и детей. В России все женщины работают, хотят они того ли нет. У них нет альтернативы, они обречены быть в двойной кабале — профессиональной и домашней. Мы предлагаем платить многодетным матерям, которые дома, в своем мини-детсаду, выполняют функции воспитателя и учителя. В Чикаго, например, есть целый институт, который разрабатывает учебные и воспитательные программы для мам-домохозяек. У нас тоже можно ввести профессиональное родительство, платить им нашу среднюю заработную плату — 18 тыс. руб. в месяц. Тогда не было бы никаких проблем у опеки, что дети нищие или родители не платят квартплату и им негде жить.

За ювенальной юстицией я вижу наше коррумпированное прогнившее общество. Когда многодетные семьи выгоняют из квартир за неуплату, отбирая при этом детей, это настоящее рейдерство, перехват частной собственности. Мне часто звонят такие мамы с жалобами. Вся мощь госмашины обрушивается на них. Это не просто странно, это чума на наши дома.
Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
http://kommersant.ru/doc/1624839
"Отсутствие условий для воспитания"
"Власть" публикует фрагмент из Регламента межведомственного взаимодействия по выявлению семейного неблагополучия, организации работы с семьями, находящимися в социально-опасном положении (трудной жизненной ситуации).

Критерии при определении семей, находящихся в трудной жизненной ситуации:

- отсутствие условий для воспитания детей (отсутствие работы у родителей, иных законных представителей, места проживания, неудовлетворительные жилищные условия и т. д.);

- отсутствие связи со школой, невнимание родителей к успеваемости ребенка;

- смерть одного из родителей;

- уход отца/матери из семьи, развод родителей;

- постоянные конфликтные ситуации между родственниками, между детьми и родителями;

- возвращение родителей из мест лишения свободы;

- семьи, в которых дети совершили преступление или правонарушение.

Критерии при определении семей, находящихся в социально опасном положении:

- неисполнение или ненадлежащее исполнение родителями и иными законными представителями (опекунами, попечителями несовершеннолетних) своих обязанностей по жизнеобеспечению детей (отсутствие у детей необходимой одежды, регулярного питания, несоблюдение санитарно-гигиенических условий, попустительство вредным привычкам ребенка — алкоголизм, наркомания и т. п.);

- злоупотребление родителями (законными представителями) спиртными напитками, употребление наркотических (психотропных) веществ, аморальный образ жизни (проституция и пр.);

- вовлечение детей в противоправные или антиобщественные действия (попрошайничество, бродяжничество, проституция и т. д.);

- наличие признаков жестокого обращения с детьми (признаки физического, психического, сексуального или иного насилия) со стороны родителей (законных представителей).
Много можно интересного услышать, если почаще молчать.
Аватара пользователя
Alexandra70
Всего сообщений: 39
Зарегистрирован: 27.08.2010
Откуда: Швеция
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Образование: начальное
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Alexandra70 »

Moonlight:Это просто западный маразм, который нам навязывается!!!
Это американская модель ЮЮ, простите, что так поздно влезаю в разговор. Это там, в "свободной" Америке, детей могут забрать из семьи, если родители недостаточно зарабатывают, если жилье недостаточно большое (в однокомнатной с двумя детьми жить нельзя, даже, если всего 3 чела - один родитель и дети). Сначала детей изымают, а потом разбираются - родители должны бегать по судам и доказывать, что жилье поменяли на большее (могут придраться к обоям - не тот цвет, не то материал), что зарплата достаточно большая и т.д., при чем, судебные издержки оплачивают родители. Наши политики и срисовали системку.

В Швеции по другому - поступает сигнал, начинается разборка - запросы в садики-школы, если необходимо - запросы в поликлинику, разговоры с родителями, разговоры с детьми (в присутствии родителей, при этом прямо в лоб не спрашивают, избивают ли родители детей, есть система вопросов-тестов, которые выявляют, было ли совершено какое-либо насилие над детьми), могут проверить условия в доме (чтоб не антисанитарные). После решается какая помощь нужна семье - "вспомогательная семья", которая будет брать детей пару раз в неделю, чтобы разгрузить родителей и помогочь морально; "приемная семья", в которую поместят детей на некоторое время от месяца до полугода и в особо тяжелых случаях, когда над детьми по настоящему измываются, то до совершеннолетия (в 20 лет); или просто предложат помощь психолога. Все. Пишу это, потому что сама столкнулась недавно с этим, одна редиска на меня накапала, думала, что так карьеру можно сделать :fool: , вместо этого вылетела с работы. "Следствие" еще продолжается (закон такой, даже если дело совсем не дело, а 4 месяца вынь да положь), школу и садик запросили, с нами поговорили, сказали, что, может быть, и со средним сыном поговорят в присутствие родителей, в гости звала - отказались :wink: , сказали кому пожаловаться на редиску (судя по тому, что тетка у нас больше не работает, следователи сами и пожаловались) и отпустили :pardon:
Немного сумбурно, да?
Аватара пользователя
Mandarinka
Всего сообщений: 6504
Зарегистрирован: 03.03.2011
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Mandarinka »

Ривьера, у нас законодательно закреплено такое понятие, как сложные жизненные обстоятельства (СЖО).
Если ребёнок находится в СЖО, его берут на учёт в социальной службе, семья получает материальную помощь, соцработник выступает (при необходимости) посредником межде семьей и органами власти, помогает оформлять документы, обращения, заявления. На практике это происходит так: соцработник буквально за руку водит по учреждениям (кого в земельный отдел, кого в жилищный и т.п.), помогают собрать, оформить документы для получения помощи. Кроме того, помогает с трудоустройством, направляют в реабцентры (если родители страдают нарко- или алкозависимостью). Дети из таких семей имеют возможность бесплатно отдыхать в лагерях и санаториях, посещать кружки и секции и.т.д. Что в этом плохого?! :unknown: И это не выдумки и не враньё, это реальная работа, которую делают каждый день мои коллеги и которой занималась несколько лет я!
никакой заботой и охраной они не занимаются, семьи сами могут с этим прекрасно справиться. Поэтому наше, защитников семьи, пожелание — устранить эту чиновничью прослойку.
Если государство перестанет вмешиватся, таких детей (в СЖО) станет гораздо больше! Вы читали примеры, которые я приводила? Вы считаете, что такие семьи нужно оставить в покое и государство не имеет права вмешиватся?!
Я, например, считаю положительным введение норм, которые обязуют мать, оставившую ребёнка в роддоме, платить алименты на его содержание! Сейчас таких детей гораздо меньше, чем было, например в советское время, потому что семья знает, что ребёнок с синдромом Дауна - это не конец света, что есть соиальные службы и они помогут справится с этим! Сейчас никто не боится взять в семью ребёнка с ВИЧ-инфекцией, потому что семье помогут!
Ну я не знаю, девочки, как вам ещё объяснить!!!
Вот пример. Живёт семья, вполне приличная, отец - судья, мать - педагог. В семье двое детей. По мнению завкафедрой социологии семьи и демографии МГУ им. М. В. Ломоносова, доктора философских наук, председателя отделения демографических прогнозов Международной академии исследований будущего Анатолия Антонова, такая семья должна быть суверенной по отношению к государству. Но вот вдруг выясняется, что 12 лет назад в семье родился ребёнок с синдромом Дауна, родители отказалися от его в роддоме и девочка живёт в интернате для психически больных детей на копеечное госсодержание! ИМЕЕТ ЭТОТ РЕБЁНОК ПРАВО НА ЗАЩИТУ?! Имеет ли он право на воспитание в семье?! А по закону это требёнок имеет право на содержание родителей. И тут уже, к сожалению, суверенитет семьи нарушается, в интересах ребёнка!
Худой гражданин земного отечества и небесного недостоин. Святитель Филарет Московский.
Аватара пользователя
Ривьера
Всего сообщений: 679
Зарегистрирован: 27.08.2010
Откуда: coast
Вероисповедание: православное
Дочерей: 1
Профессия: housewife
 Re: Ювенальная юстиция

Сообщение Ривьера »

Татиана, В данном интервью этот ученый беспокоится об увеличении количества многодетных семей. Я где-то читала, что на то, как семья относится к ЮЮ, очень влияет многодетность. Многодетным довольно редко нравится ЮЮ. Ну, да Вы можете это сами проверить, если будете обсуждать с ними этот вопрос.
Потом у нас еще власти вполне могут использовать ЮЮ для давления на родителей.
Вот:
http://vz.ru/columns/2011/2/24/471044.html
Михаил Бударагин: Ювенальный ад
У главной защитницы Химкинского леса неловко и неумело пытаются «отобрать детей», и это страшное для любого нормального человека определение намеренно взято в кавычки, потому что, судя по замаху, Евгения Чирикова отобьется малой кровью, дети останутся с ней. Но даже по видео понятно, насколько Чирикова, человек веселый и сильный, выбита происходящим из колеи, насколько ей тяжело выслушивать нелепейшие обвинения в свой адрес, насколько пугает даже мнимая опасность.
Есть люди, готовые ради дела пожертвовать здоровьем, свободой, жизнью, но людей, которые пошли бы ради дела на то, чтобы их ребенок попал в детдом, найдется мало.

Описанный выше механизм так прост и так легко реализуем в российских реалиях, что воспользоваться им захотят слишком многие, чтобы у «ювенальных судов» и органов опеки нашлось время для работы с семьями алкоголиков и наркоманов. С них ничего не возьмешь, кому они, в сущности, нужны, эти дети? Они и сейчас, вопреки всем разговорам о «защите детей», никому не нужны, возни больно много, а уж когда из ювенальной юстиции сделают рынок, станет совсем не до них.
Ну, факты в самом деле имеются. да.
Кстати, речь идет исключительно о России. Возможно, что в Украине ничего подобного и нет. Вы же пишете об украинском опыте, верно?

Соцзащита у нас тоже работает, как и опека. Выявляет семьи и помогает. Вот я цитату из их документа привела. А привела, кстати, затем, чтобы люди почитали и могли определить, соответствует ли их положение этим критериям.
Потому что многие думают, что у них все в порядке, а на самом деле это не так.
Поясню. На одном из родительских форумов мамочка пожаловалась, что школа обратилась в опеку по поводу ее сына. Она непьющая, не наркоманка и не голодает. Но, мальчик плохо учится и хулиганистый и школа решила от него избавиться. И, как оказалось, она очень уязвима. С жильем плохо, вдова, имела маленький заработок, а теперь и эту работу потеряла. Вот все находится у нее в подвешенном состоянии. Помощь пока выразилась в том, что ее несколько раз вызывали в милицию (КДН), а ребенка заставляют проходить обследование в больнице про ПНД и оставили на второй год.

Но я совершенно не спорю, у нас многие дети при помощи соцзащиты оформлены на бесплатное питание, получили путевки в лагеря и т.д.
Всякого хватает. И плохого и хорошего.

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:
Ладная, А у Вас детям в мае телефоны доверия в дневники вписывали? У Вас же тоже школьники? И анкетирование, наверное, проводили?
17 мая же был Международный День детского телефона доверия. Или его только я заметила?
Много можно интересного услышать, если почаще молчать.
Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Отцы и дети»