Крещенские купанияЦерковная жизнь

Модератор: Юлия

Аватара пользователя
Автор темы
Лягушонок
Всего сообщений: 762
Зарегистрирован: 13.01.2012
Откуда: город-герой
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Профессия: инженер по медицинскому оборудованию
Ко мне обращаться: на "ты"
 Крещенские купания

Сообщение Лягушонок »

Всех с Великим Праздником Крещения!

Натолкнулась в сети вот на какое мнение Епископ Евтихий (Курочкин) (викарный епископ патриарха Кирилла)

Всякий раз, когда приближается праздник Крещения Господня, меня спрашивают, почему я против крещенских купаний, которые уже лет десять или того больше широко практикуются по всей стране, в том числе и у нас в Ишиме? Тому есть несколько причин.
Во-первых: неизбежный риск для здоровья, совершаемый сознательно и добровольно, также неизбежно вступает в противоречие с Евангелием. Христос искушавшему Его диаволу - тот предлагал прыгнуть с крыши храма, говоря, что всё равно ангелы подхватят, не дадут разбиться - отвечал так: «Написано: «не искушай Господа Бога твоего». Хочешь быть последователем Христа - не рискуй ни жизнью, ни здоровьем тогда, когда для риска нет высшей цели служения другим.
Противоречит Евангелию и ссылка на то, что, мол, благодатная сила освященной воды «не даст случиться ничему плохому». Следовать подобному утверждению равнозначно тому, чтобы требовать от Бога чуда. Кто-то скажет: «Что же в этом плохого?!» Чтобы получить ответ вновь обратимся к Евангелию: «Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение (т.е. чудо - прим.автора). Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему...»
Во-вторых: купание в освященной воде противоречит благоговейному отношению к великой святыне. В дореволюционной «Настольной книге для священно-церковных служителей» С.В.Булгакова сказано: «К освященной воде христиане с древних времен имеют великое благоговение. Освященная вода называется в Православной Церкви великою агиасмою (святынею). Эту святыню Церковь употребляет для окропления храмов и жилищ, назначает пить её тем, кои не могут быть допущены до святого причащения. Благочестивые христиане тоже издревле имеют обычай в навечерие или в самый праздник Крещения почерпать освященную воду для своего домашнего употребления и хранить её при святых иконах». Эта вода употребляется и для освящения храмов, алтарей, святой чаши для причастия, святых икон и пр. Для таинства крещения вода в купели освящается другим образом и с соответсвующими молитвами. Над крещенской водой Богу молятся о «причащающихся (т.е. благоговейно пьющих), кропящихся и мажущихся» святою водою, но не о купающихся в святыне. Для меня купание в «иордани» ассоциируется с рассказами о том, как, якобы, на каком-то молокозаводе баба купалась в цистерне с молоком, чтобы сделать свою кожу свежее, или с легендами об особой категории людей принимающих с той же целью ванны с шампанским... Кстати, подобная публика, ищущая пользы для здоровья, повсеместно участвует в крещенских купаниях, но их божество - собственное тело, а их религия - дремучее суеверие, и на святыню им плевать.
В-третьих: «крещенское» купание - это рассадник суеверия. Упомянутый уже С.В.Булгаков в своей книге пишет, что купаются в большинстве своем те, кто дни своей жизни проводит в греховных развлечениях, «суеверно приписывая этому купанию очистительную силу от грехов». Ему вторит и видный знаток народных обычаев 19-го века, писатель Аполлон Коринфский, упоминая крещенские купания в перечне прочих суеверий описанных им в книге «Русь народная». Приходилось и мне слышать не редко такое мнение современных купальщиков, что они «словно второй раз крестились и все грехи смыли». Но наш Символ Веры гласит: «Верую во едино крещение во оставление грехов». И всякий православный человек должен знать, что грех смывается не в «Крещенской проруби», а в таинстве покаяния.
Послушайте, почитайте, наконец, посмотрите в интернете: кто в основном купается, как к купанию относятся, что хотят от купания получить, и сравните это с действительным содержанием Евангельского события, с проповедническими материалами посвященными Богоявлению - общего не найдёте. А сколько таких людей, которые самоудовлетворяются крещенским купанием, считая его за самое действенное доказательство своей веры, и более и пальцем не шевельнут, чтобы душу спасти, чтобы вырваться из власти греха.
Наконец, в-четвертых: «крещенские» купания для Русской Православной Церкви не традиционны, как это пытаются представить некоторые СМИ и даже священнослужители. Они не основаны ни на святоотеческом опыте, ни на святоотеческом наставлении. В мою бытность семинаристом Московской Духовной Семинарии отец архимандрит Иоанн (Маслов) на уроке Литургики рассказывал нам в качестве отрицательного примера об одном батюшке, который нарочно «выравнивал» крест в прорубь, чтобы окунуться самому. Зная многих глубоко верующих людей с самого детства, я ни от одного из них не слыхивал о купаниях в проруби в праздник Крещения!
Описав суеверный обычай «крещенского» купания, С.В.Булгаков заключает: «Само собой разумеется, что подобные обычаи, как нарушающие святость совершаемого торжества и противоречащие духу истинного христианства, не могут быть терпимы и должны быть уничтожены».
Поэтому я категорически против «крещенских» купаний. Не нужно подменять праздники Божии ненужными, пустыми и вводящими в заблуждение мероприятиями, которые могут к тому же расстроить здоровье - не красиво это, не полезно и пагубно для христианской души. «Любящий Меня заповеди Мои соблюдает» - говорит Христос в Евангелии, вот в чем всем нам следует постоянно прилагать усилия и с особенным усердием в праздники Божии.

Поздравляю всех православных с наступающим Крещением Господним.
епископ Евтихий


P.S. Сама пока не нашла в себе мужества окунуться, но всегда мечтала поехать в Израиль, к реке Иордан.

Поделитись своим мнением или опытом по данной тематике. Никак не ожидала увидеть такое мнение священнослужителя. Смутилась :unknown:
правды, правды ищи, дабы ты был жив и овладел землею, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
Вт 16:20
Реклама
Аватара пользователя
Юлия
Модератор
Всего сообщений: 16288
Зарегистрирован: 26.08.2010
Откуда: М.о.
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Крещенские купания

Сообщение Юлия »

Чтобы благочестивый обычай не превратился в суеверие, необходимо помнить, что погружение в иордань не очищает грехи, не соединяет с Церковью и не является заменой церковной жизни.

«Купание в проруби (иордани) — это старинный добрый народный обычай, который не является все же церковным таинством. Оставление грехов, примирение с Богом и Его Церковью возможно только в таинстве покаяния, во время исповеди в храме», — говорит священник Михаил Михайлов.

Об этом же предостерегает диакон Святослав Шевченко, пресс-секретарь Благовещенской епархии: «Нужно различать народные обычаи и церковную богослужебную практику. Церковь не призывает верующих лезть в ледяную воду — это каждый решает для себя индивидуально. Но сегодня обычай окунуться в морозную прорубь стал для нецерковных людей чем-то новомодным. Понятно, что в большие православные праздники в русском народе происходит религиозный всплеск — и в этом нет ничего плохого. Но не очень хорошо то, что люди этим поверхностным омовением и ограничиваются. Более того, некоторые всерьез считают, что, искупавшись в крещенской иордани, они смоют с себя все грехи, накопившиеся за год. Это языческие суеверия, и ничего общего с церковным учением они не имеют. Грехи отпускаются священником в таинстве Покаяния. Кроме этого, в поиске острых ощущений мы упускаем главную суть праздника Крещения Господня».
http://www.pravmir.ru/iordani-v-moskve- ... odne-2012/

Напр., в Саввино-Сторожевском монастыре в ночь на Крещение на святой источник стоит всегда длиннющая очередь желающих окунуться в купели. Разве это плохо?
Аватара пользователя
Автор темы
Лягушонок
Всего сообщений: 762
Зарегистрирован: 13.01.2012
Откуда: город-герой
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Профессия: инженер по медицинскому оборудованию
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Крещенские купания

Сообщение Лягушонок »

Юлия, судя по цитате, которую Вы привели как раз получается, что наш народ очень любит из всего сделать какой-то полуязыческий обряд, который от всег бед избавит. И делать ничего не придется.

Немного непонятна в таком случае позиция священнослужителей, часть из которых открыто говорит, что в купании нет никакого смысла, а другая часть одновременно с этим стоит возле купелей, организованных стихийно в непонятных местах. ИМХО :pardon:
правды, правды ищи, дабы ты был жив и овладел землею, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
Вт 16:20
Аватара пользователя
Эль Ниньо
Всего сообщений: 6446
Зарегистрирован: 12.09.2011
Откуда: Казахстан
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Образование: среднее
Профессия: чтец
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Крещенские купания

Сообщение Эль Ниньо »

Неисповедимы пути Господни! Никто ж не знает, может и у Крещенской купели Благодать найдет на неверующего. И просветит его Господь! :pardon:
А Вы пробовали окунаться? :oops:
"Кое-что в жизни нельзя исправить. Это можно только пережить"
"Не обращайте внимания на мелкие недостатки; помните: у вас имеются и крупные" Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Пиона
Модератор
Всего сообщений: 12046
Зарегистрирован: 30.03.2011
Откуда: Екатеринбург
Вероисповедание: православное
Имя в крещении: Наталья
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: Учитель-логопед
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Крещенские купания

Сообщение Пиона »

Я окуналась один раз,за компанию, как говорится. Это было как раз перед началом моего воцерковления :)
Кто не работает, тот понарошку!
Аватара пользователя
Эль Ниньо
Всего сообщений: 6446
Зарегистрирован: 12.09.2011
Откуда: Казахстан
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Образование: среднее
Профессия: чтец
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Крещенские купания

Сообщение Эль Ниньо »

А за мной( неофиткой) муж ( почти атеист) за компанию пошел ( я и не ожидала) :oops:
"Кое-что в жизни нельзя исправить. Это можно только пережить"
"Не обращайте внимания на мелкие недостатки; помните: у вас имеются и крупные" Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Прасковья
Всего сообщений: 1609
Зарегистрирован: 06.09.2010
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Крещенские купания

Сообщение Прасковья »

Nekrabot:полуязыческий обряд, который от всег бед избавит.
Господа нашего Иоанн Креститель так и крестил-водой! Что же тут языческого? И если с чистой и открытой душой приступаем к этому, то и Дух Святой снизойдёт на нас грешных.
Nekrabot:И делать ничего не придется.
А вот тут Вы в корне неправы. Тот, кто приступает с верой, со страхом Божиим и с молитвой, тот никогда так не скажет, что "получил" ничего не делая". А кто за компанию или на спор ничего , кроме закалки не получит :)
Воздается нам по вере нашей!
Аватара пользователя
Юлия
Модератор
Всего сообщений: 16288
Зарегистрирован: 26.08.2010
Откуда: М.о.
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Крещенские купания

Сообщение Юлия »

Nekrabot:Юлия, судя по цитате, которую Вы привели как раз получается, что наш народ очень любит из всего сделать какой-то полуязыческий обряд, который от всег бед избавит.
Так из нее видно, что если человек ведет церковную жизнь, смывает грехи не в воде, а на Исповеди, если к крещенскому купанию
Прасковья:приступает с верой, со страхом Божиим и с молитвой
,
то в таком случае нет никакого языческого обряда.
Мы же окунаемся в святых источниках? Окунаемся. Ну вот :)
Аватара пользователя
Автор темы
Лягушонок
Всего сообщений: 762
Зарегистрирован: 13.01.2012
Откуда: город-герой
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Профессия: инженер по медицинскому оборудованию
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Крещенские купания

Сообщение Лягушонок »

Прасковья:Nekrabot писал(а):
И делать ничего не придется.

А вот тут Вы в корне неправы. Тот, кто приступает с верой, со страхом Божиим и с молитвой, тот никогда так не скажет, что "получил" ничего не делая". А кто за компанию или на спор ничего , кроме закалки не получит
Воздается нам по вере нашей!
Так я и говорю, что далеко не все подходят к этому с молитвой. Лично знаю многих людей, которые туда ходят "по приколу", можно и выпить потом для сугреву, а девушки так вообще через неделю после аборта. И считают, что ТАКИМ образом преобщаются к Вере.

Наталья Nazarova,
Nekrabot:P.S. Сама пока не нашла в себе мужества окунуться, но всегда мечтала поехать в Израиль, к реке Иордан.
Холод не переношу совсем :(
правды, правды ищи, дабы ты был жив и овладел землею, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
Вт 16:20
Аватара пользователя
Эль Ниньо
Всего сообщений: 6446
Зарегистрирован: 12.09.2011
Откуда: Казахстан
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Образование: среднее
Профессия: чтец
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Крещенские купания

Сообщение Эль Ниньо »

Nekrabot:Так я и говорю, что далеко не все подходят к этому с молитвой.
Я такая же была, не так давно! :-D
Думаю, что всегда лучше о своих грехах сокрушаться, чем о чужих. :oops: А про всех прочих - Бог с ними! :pardon:
"Кое-что в жизни нельзя исправить. Это можно только пережить"
"Не обращайте внимания на мелкие недостатки; помните: у вас имеются и крупные" Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Пиона
Модератор
Всего сообщений: 12046
Зарегистрирован: 30.03.2011
Откуда: Екатеринбург
Вероисповедание: православное
Имя в крещении: Наталья
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: Учитель-логопед
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Крещенские купания

Сообщение Пиона »

Эль Ниньо:Думаю, что всегда лучше о своих грехах сокрушаться, чем о чужих. А про всех прочих - Бог с ними!
Присоединюсь :friends:
Кто не работает, тот понарошку!
агриппина
Всего сообщений: 6
Зарегистрирован: 19.01.2012
Откуда: украина
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Образование: среднее специальное
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Крещенские купания

Сообщение агриппина »

На Крещение мы пели на реке молебен и люди после этоко купались.Многие из купающихся в церковь регулярно не ходят,но они крестились перед заходом в воду с такими чистыми,радостными лицами и так радовались,что о язычестве и мысль бы не пришла."По вере вашей..." :)
Аватара пользователя
Селеста
Супермодератор
Всего сообщений: 2539
Зарегистрирован: 22.08.2010
Откуда: из далекого далека
Вероисповедание: православное
 Re: Крещенские купания

Сообщение Селеста »

Грехи смываются только на исповеди. Ну еще при крещении и, насколько мне известно, принятии монашеского пострига человек рождается в новую жизнь,даже имя другое дают. Крещенское купание грехов не смывает,это суеверия.
А вот благодать, исцеление болезней,телесные силы это все дается по вере,как во время купания в купели на Крещение,так и в других освященных источниках.
Сатана был первый революционер и через это спал с неба. ( преп.Серафим Саровский)
Аватара пользователя
Лунная Лиса
Всего сообщений: 14029
Зарегистрирован: 25.08.2010
Откуда: из ребра Адама
Вероисповедание: православное
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: дворник
Ко мне обращаться: на "вы"
 Re: Крещенские купания

Сообщение Лунная Лиса »

Nekrabot:Немного непонятна в таком случае позиция священнослужителей, часть из которых открыто говорит, что в купании нет никакого смысла, а другая часть одновременно с этим стоит возле купелей, организованных стихийно в непонятных местах. ИМХО
а чего тут непонятно?
купание--традиция, а не догмат.
И отношение к традиции может разниться.
А священноначалие --оно просто высказывает свое мнение, на то они и пастыри--многих повидали, обязаны предупредить. Приведенное мнение резковато, но отчасти я согласна с ним.
А так нам : "знай себя и будет с тебя".
Хочешь--ныряй. Не хочешь--насильно никто не запихивает, ступай мимо.
Не пойму я, чем смущаться?
"В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь"
Аватара пользователя
Автор темы
Лягушонок
Всего сообщений: 762
Зарегистрирован: 13.01.2012
Откуда: город-герой
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Профессия: инженер по медицинскому оборудованию
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Крещенские купания

Сообщение Лягушонок »

У меня перед глазами конкретный пример. В начале 90-х, недалеко от моего дома на Химкинском водохранилище была станция, где всю зиму купались моржи. Теперь та же станция, таже прорубь, теже люди, только прорубь в форме креста. Храма там никогда не было, напротив северный речной вокзал Москвы, да порт где грузят строительные смеси. Всю жизнь стояли и стоят таблички "купатся запрещено".

Меня это и смущает.
правды, правды ищи, дабы ты был жив и овладел землею, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
Вт 16:20
Аватара пользователя
Лунная Лиса
Всего сообщений: 14029
Зарегистрирован: 25.08.2010
Откуда: из ребра Адама
Вероисповедание: православное
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: дворник
Ко мне обращаться: на "вы"
 Re: Крещенские купания

Сообщение Лунная Лиса »

что именно, так и не поняла :unknown:
туда насильно людей спихивают?
"В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь"
Аватара пользователя
Автор темы
Лягушонок
Всего сообщений: 762
Зарегистрирован: 13.01.2012
Откуда: город-герой
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Профессия: инженер по медицинскому оборудованию
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Крещенские купания

Сообщение Лягушонок »

Нет, моржи сами туда всегда прыгают с разбегу :)
правды, правды ищи, дабы ты был жив и овладел землею, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
Вт 16:20
Аватара пользователя
Лунная Лиса
Всего сообщений: 14029
Зарегистрирован: 25.08.2010
Откуда: из ребра Адама
Вероисповедание: православное
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: дворник
Ко мне обращаться: на "вы"
 Re: Крещенские купания

Сообщение Лунная Лиса »

Ну, вот видите :)
Nekrabot, я поняла Вашу точку зрения..
Не надо смущаться этой традицией. Она не обязательна ведь к "исполнению".
Знаете, я ни разу не слышала призывов от священначалия непременно! обязательно! нырнуть в иордань..
призывы прийти в храм на Праздник, напротив, слышу каждый год..и многие предостережения о данной традиции --нужен и врач рядом с прорубью, не только священник..
вроде, даже Патриарх что-то в этом году произносил по теме (считайте ОБС пока :oops: )
Ну, а вообще каждый сам должен учиться думать, верно?
не будем расстраиваться :) даст Бог, все больше народа будет понимать смысл и праздника, и традиций, сложившихся вокруг праздника.
"В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь"
Аватара пользователя
Автор темы
Лягушонок
Всего сообщений: 762
Зарегистрирован: 13.01.2012
Откуда: город-герой
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Профессия: инженер по медицинскому оборудованию
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Крещенские купания

Сообщение Лягушонок »

Дай Бог!

Надеюсь все-же когда-нибудь удасться увидеть и окунуться в настоящей реке Иордан. Почему-то меня туда больше тянет, чем в -10 на химкинское водохранилище :chelo:
правды, правды ищи, дабы ты был жив и овладел землею, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
Вт 16:20
Аватара пользователя
Лунная Лиса
Всего сообщений: 14029
Зарегистрирован: 25.08.2010
Откуда: из ребра Адама
Вероисповедание: православное
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: дворник
Ко мне обращаться: на "вы"
 Re: Крещенские купания

Сообщение Лунная Лиса »

Nekrabot:Надеюсь все-же когда-нибудь удасться увидеть и окунуться в настоящей реке Иордан
и я бы там погрузилась :) :good:
дай Бог!
"В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь"
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Церковная жизнь»