Церковная жизньО ярлыках в православии

Модератор: Хризантема

Аватара пользователя
Автор темы
Иулия
Всего сообщений: 4442
Зарегистрирован: 23.12.2011
Откуда: Курская обл.
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Профессия: информатик-экономист
Ко мне обращаться: на "ты"
:
Способности и упорство
 О ярлыках в православии

Сообщение Иулия »

Мне часто доводиться слышать такие фразы от православных людей

Антония Сурожского не рекомендуют читать, т.к. он такой-то.... и вообще он американезирован

Александра Шмеман, Александра Меня в церкви не любят и даже запрещают

мать Мария Скобцова сомнительна личность

Осипов такой-то секой, еретик

Кураев, Сысоев тоже и т.д.

Причем еще валят друг на друга. Даже на Игнатия Брянчанинова и то ярлык навесили

Записки странника опасны, Порфирий Кавсокаливит лжестарец и т.д и т.д.

Что вы об этом думаете. А главное вы верите на слово в эти ярлыки и после того как слышите, что это плохо, опасно, уже не читаете?
Как относиться к этому всему?
Последний раз редактировалось Иулия 19 окт 2015, 14:21, всего редактировалось 3 раза.
"Ты, Господи, не удаляйся от меня, Сила моя! поспеши на помощь мне!"
Пс. 21, 20

Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Иулия
Всего сообщений: 4442
Зарегистрирован: 23.12.2011
Откуда: Курская обл.
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Профессия: информатик-экономист
Ко мне обращаться: на "ты"
:
Способности и упорство
 Re: О ярлыках в православии

Сообщение Иулия »

Что думает по этому поводу Игумен Петр (Мещеринов)
"Ты, Господи, не удаляйся от меня, Сила моя! поспеши на помощь мне!"
Пс. 21, 20

Аватара пользователя
Лунная Лиса
Всего сообщений: 14202
Зарегистрирован: 25.08.2010
Откуда: из ребра Адама
Вероисповедание: православное
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: дворник
Ко мне обращаться: на "вы"
:
Призёр фотоконкурса
 Re: О ярлыках в православии

Сообщение Лунная Лиса »

Иулия: А главное вы верити на слово в эти ярлыки и после того как слышите, что это плохо, опасно, уже не читаете?
смотря от кого
если так скажут--этот человек должен сииильно пользоваться авторитетом и сииильно уметь аргументировать. почему именно МНЕ не следует читать-смотреть то-то. :)
как-то так.
терпеть не могу ярлыки и лозунги.. :%)

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
и броневички. и борунов "за чистоту веры" на них
«От них же первый есмь аз» :oops: :pardon:
"В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь"

Аватара пользователя
Пиона
Модератор
Всего сообщений: 9579
Зарегистрирован: 30.03.2011
Откуда: Екатеринбург
Вероисповедание: православное
Имя в крещении: Наталья
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: Педагог
Ко мне обращаться: на "ты"
:
Призёр фотоконкурса
 Re: О ярлыках в православии

Сообщение Пиона »

Иулия: Что вы об этом думаете. А главное вы верите на слово в эти ярлыки и после того как слышите, что это плохо, опасно, уже не читаете?
Как относиться к этому всему?
я могу поискать еще инфу по этому вопросу,чтобы иметь более четкое представление. Ну и смотря кто говорит,да.

А вообще вот часто думаю- мне намного полезнее лишний раз взять в руки Евангелие и Молитвослов,чем выяснять всю правду о Кураеве,Сысоеве и многих других :pardon:
Блаженны слышащие слово Божие и соблюдающие его. Евангелие от Луки, 10:38-42

Аватара пользователя
Сентябринка
Всего сообщений: 2650
Зарегистрирован: 24.02.2015
Откуда: Город-герой
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 1
Образование: высшее
Профессия: педагог
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: О ярлыках в православии

Сообщение Сентябринка »

Ярлыки не люблю. У нас и на нашего батюшку тоже "вешают".
Хотя, если доверяю мнению человека, то могу и задуматься. Но, сначала, обязательно поищу еще информацию.
Господи, руководи Сам Ты моею волею и научи меня молиться, надеяться, верить, любить, терпеть и прощать.
(оптинские старцы)

Аватара пользователя
Акка Кнебекайзе
Всего сообщений: 8971
Зарегистрирован: 19.12.2012
Откуда: из Сибири
Вероисповедание: православное
Сыновей: 4
Дочерей: 0
Профессия: старуха свеШница 99-го уровня
Ко мне обращаться: на "ты"
:
Победа в конкурсе
 Re: О ярлыках в православии

Сообщение Акка Кнебекайзе »

...на меня ярлыки действуют , как на быка красная тряпка :lol:
Сразу же бегу узнавать: а почему, собственно так?
То есть чем больше ярлыков, тем шире круг моих познаний. От противного.
Да.Обладаю некой упертостью. Не горжусь этим, просто констатирую факт :oops:
сколько ни лей воды, никогда не изменишь суть –
просто быть, просто действовать, просто быть действием,
прямо в этот момент просто быть частью этой песни.

Аватара пользователя
Синий Чулочек
Всего сообщений: 7606
Зарегистрирован: 28.08.2010
Откуда: Украина.
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 1
Профессия: Фея домашнего уюта.
Ко мне обращаться: на "ты"
:
Первая рукодельница
 Re: О ярлыках в православии

Сообщение Синий Чулочек »

Соглашусь с теми кто сказал "смотря от кого информация", было предупреждали меня но ...
Акка Кнебекайзе: ...на меня ярлыки действуют , как на быка красная тряпка :lol:
Сразу же бегу узнавать: а почему, собственно так?
:-D а потом обожглась и стала прислушиваться.
Вот ведь действительно
Пион Пионыч: намного полезнее лишний раз взять в руки Евангелие и Молитвослов,чем выяснять всю правду о Кураеве,Сысоеве и многих других
:oops:
Не запрещай себе творить, пусть иногда выходит криво -
Твои нелепые мотивы никто не в силах повторить.

Аватара пользователя
Автор темы
Иулия
Всего сообщений: 4442
Зарегистрирован: 23.12.2011
Откуда: Курская обл.
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Профессия: информатик-экономист
Ко мне обращаться: на "ты"
:
Способности и упорство
 Re: О ярлыках в православии

Сообщение Иулия »

Акка Кнебекайзе: То есть чем больше ярлыков, тем шире круг моих познаний. От противного.
У меня наверно тоже :-D
А вообще стараюсь сама все читать. Из всего можно взять полезный опыт для себя
Синий Чулочек: а потом обожглась и стала прислушиваться.
У меня наоборот. Много раз обжигалась от того, что прислушивалась и верила :-D
Хотя конечно в какой ситуации.
Но я обычно всегда другим верю больше чем себе и на этом попадаю в истории :pardon: А еще бывает как-то не правильно понимаю, что слышу, а потом еще и выполняю :oops:
"Ты, Господи, не удаляйся от меня, Сила моя! поспеши на помощь мне!"
Пс. 21, 20

Аватара пользователя
Голубая лента
Всего сообщений: 439
Зарегистрирован: 07.06.2014
Откуда: Нижняя Волга
Вероисповедание: православное
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: Воспитатель детского сада
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: О ярлыках в православии

Сообщение Голубая лента »

Акка Кнебекайзе: ...на меня ярлыки действуют , как на быка красная тряпка :lol:
Сразу же бегу узнавать: а почему, собственно так?
То есть чем больше ярлыков, тем шире круг моих познаний. От противного.
Да.Обладаю некой упертостью. Не горжусь этим, просто констатирую факт :oops:
Вот и у меня такая же история насчёт ярлыков.. Никому своё мнение не навязываю и чужое с осторожностью слушаю. Для меня последняя инстанция - наш батюшка, он образованный и начитанный, вот ему я верю. У нас старушки в основном ходят в храм, у нас беда не ярлыки скорее, а суеверия всякие и предрассудки.
Жить-не тужить,никого не осуждать,никому не досаждать,и всем моё почтение(Преп. Амвросий Оптинский)

Аватара пользователя
mss. Chokolate
Всего сообщений: 107
Зарегистрирован: 28.04.2015
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Профессия: journalist (periodicals)
Ко мне обращаться: на "вы"
 Re: О ярлыках в православии

Сообщение mss. Chokolate »

Про "еретиков" Кураева и Осипова тоже слышала. При чем, говорил мне это не кто-то,а очень хороший мой знакомый диакон, который сам из кругов Сысоева. Ну, я как-то прислушивалась, а потом забивала, если честно. Рассказывал, что Кураева запретили в служении и что-то у него "отклонения" от истины какие-то пошли. Данную информацию я лично не проверяла - лишь слушала, поэтому ничего сказать не могу, несмотря на то, что была приближена к круга о.Андрея.
К подобным ярлыкам отношусь отрицательно.Хотя, есть некий страх, что начитавшись их творений, сама "не в ту степь" уйду,но я их не настолько часто пока что читаю и слушаю, чтоб далеко уходить. Считаю, что каждый должен держать свое мнение при себе. Вдруг, оно ошибочное? И сам смутится, и других смутит ...
Мысли позитивно! Если не получается — не мысли (с)

Аватара пользователя
Женюрка
Всего сообщений: 107
Зарегистрирован: 07.10.2015
Вероисповедание: православное
Дочерей: 1
Образование: высшее
Профессия: Психолог
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: О ярлыках в православии

Сообщение Женюрка »

Алексей Ильич Осипов приезжал к нам в православный институт,изумительный человек и его лекции просто дар нам.Наш ректор о.Петр, сам был на этой встрече и многие священники и богословы.Нам наооборот,читать Антония Сурожского советовали - и как он пишет и что говорит,это же тоже кладезь.На апологетике мы как то спросили у о.Льва Шихлярова про А.Кураева,он ответил что знает о.Андрея и что он уважает его и тд,но просто в последнее время о.Андрей ,возможно, поддался искушению,оступился или еще что,но он надеется что в конце концов он услышит Господа и все будет по его воле.Ни грамма осуждения я не услышала,а только сострадание и даже защиту (как раз в это время произошли с ним известные неприятности) Про критику Осипова слышала,только у Энтео))Ну вы знаете кто он и что он))Мне кажется,что самое главное хорошо разобраться в Евангелие,православной антропологии,истории христианства и хоть немножко в догматике, и тогда уже самим интуитивно получиться отделять зерна от плевел,ересь уж точно будет вся на виду.Я пока только к этому стремлюсь,знаний конечно не хватает((Ну это я к тому,что еретика может обличить не всякий батюшка,а только имеющий именно богословское,теологическое образование.Так как там столько догматических нюансов. Мнения нужно выслушать многие,но сделать вывод свой,исходя из собственных ощущений и знаний.Ведь каждый может ошибиться,Господь прощает нам.

Аватара пользователя
Автор темы
Иулия
Всего сообщений: 4442
Зарегистрирован: 23.12.2011
Откуда: Курская обл.
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Профессия: информатик-экономист
Ко мне обращаться: на "ты"
:
Способности и упорство
 Re: О ярлыках в православии

Сообщение Иулия »

Женюрка: Мне кажется,что самое главное хорошо разобраться в Евангелие,православной антропологии,истории христианства и хоть немножко в догматике, и тогда уже самим интуитивно получиться отделять зерна от плевел,ересь уж точно будет вся на виду.
Согласна полностью!!!! :good: :friends:
"Ты, Господи, не удаляйся от меня, Сила моя! поспеши на помощь мне!"
Пс. 21, 20

Аватара пользователя
Автор темы
Иулия
Всего сообщений: 4442
Зарегистрирован: 23.12.2011
Откуда: Курская обл.
Вероисповедание: православное
Образование: высшее
Профессия: информатик-экономист
Ко мне обращаться: на "ты"
:
Способности и упорство
 Re: О ярлыках в православии

Сообщение Иулия »

mss. Chokolate: что начитавшись их творений, сама "не в ту степь" уйду,
У меня всегда был такой страх, пока я не поняла, что я сама бессильна все понимать и во всем разобраться. Что я так или иначе попадусь где-то и на чем-то. У меня просто не хватит сил и жизни на то чтобы во всем разобраться и все изучить. Да и судя по Евангелие не факт, что даже книжники могут спастись
А потом я прочла,что "когда Господа спросили, кто же может спастись, Он ответил: Человекам это невозможно, но не Богу; ибо все возможно Богу" (Мк. 10:27)
Т.е. я сама хоть что буду знать и делать, но я не смогу, если Бог не спасет. Так что я доверяю Ему и стараюсь больше учиться доверять и узнавать Господа и верю, что видя мое стремление к Нему, Он просто не даст мне не туда куда-то зайти и даст все что мне необходимо знать для этого.
Вот :oops:
"Ты, Господи, не удаляйся от меня, Сила моя! поспеши на помощь мне!"
Пс. 21, 20

Аватара пользователя
аленка 16
Всего сообщений: 418
Зарегистрирован: 27.07.2014
Откуда: москва
Вероисповедание: православное
Сыновей: 3
Дочерей: 0
Образование: высшее, имею учёную степень
Профессия: логопед-дефектолог
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: О ярлыках в православии

Сообщение аленка 16 »

Женюрка: о.Андрей
Я читаю его живой журнал. Не скажу , что для меня открытие то о чем он пишет. Но он единственный человек, который говорит, что это не норма. И за это я его уважаю. Многое правильно. Не оступился, а наоборот остался честным верующим человеком. Многое видно и без Кураева. И что теперь. Если об этом молчат,это не значит, что этого нет, и тем более что не нужно бороться.

Аватара пользователя
ВераNika
Модератор
Всего сообщений: 8749
Зарегистрирован: 24.03.2012
Откуда: Россия
Вероисповедание: православное
Имя в крещении: Вера
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: О ярлыках в православии

Сообщение ВераNika »

Не знала куда поместить. Любопытная статья. :)

Почему христианин не обязан быть хорошим.
Дарья Блинова

Личные границы — еще одна обширная и болезненная для нашего общества тема. На постсоветском пространстве понятие границ еще в новинку, и тех, кто пытается отстаивать их, клеймят эгоистами. Особенно остро эта проблема стоит среди христиан, которые высоко ценят жертвенность.

В этой статье я стремлюсь сопоставить указания психологов с евангельскими заветами и показать, почему стремление просто «быть хорошим» не имеет ничего общего с добродетелями.

Что такое «личные границы»

Личные границы — это окружающее нас пространство, физическое и нематериальное, в котором мы живем и развиваемся. Это личная комната и личные вещи, наше время, наши знания и умения, наши вкусы и интересы. Мы нарушаем личные границы всякий раз, когда делаем себе некомфортно.

С одной стороны, без дискомфорта невозможно развитие: ранний подъем, поездка на богослужение в выходной, тренировка и диета доставляют нам как неудобства, так и пользу. Но сегодня речь пойдет о другом — о пустых и неоправданных жертвах, которые мы совершаем только потому, что «так принято».

Есть в гостях, только чтобы не обидеть хозяев; бросить свои дела и бежать помогать другу; идти на встречу, даже если не хочешь — все это примеры нарушений личных границ, к которым мы привыкли.

Зачем нужны границы

Я встречала нескольких людей, у которых эти границы практически отсутствовали. Разные личности с разным окружением, но похожие в одном — они «добренькие». Под этим я понимаю категорическую неспособность сказать «нет», услужливость, граничащую с угодливостью, готовность показательно снять с себя последнюю рубашку.

Такие люди сперва привлекают, с ними приятно и удобно. Но в долгосрочной перспективе общение становится невыносимым. Один из моих знакомых оказался главным источником сплетен и подлостей в рабочем коллективе, другой пережил тяжелый кризис, когда его жертвенность не оценили по достоинству. А главное — при всей своей услужливости они все время ранили других людей, нарушая чужие границы и не замечая в этом никакой проблемы.

Человек с выстроенными личными границами выглядит по-другому. Он кажется нам холодным, эгоистичным и отстраненным, но лишь поначалу. На деле тот, кто уважает себя, вызывает уважение и других. «Возлюби ближнего, как самого себя» (Мф. 22:34), — значит, сперва нужно дать необходимую любовь себе.

Мы часто путаем нарушение собственных границ с христианской добродетельностью. Позволяя другим делать с нами то, что нам не нравится, мы покупаем чужое расположение и ореол святости в собственных глазах. Мы отдаем, подспудно ожидая награды взамен — или от того, кому жертвуем, или в Царствии Небесном. В первом случае нас гарантированно ждет разочарование. Во втором… скорее всего, тоже.

Сделав чужую работу, одолжив большую сумму родственнику «на бизнес», стерпев насмешку нельзя сделать мир лучше — только сделать хуже себе. Особенно неприятно, когда твоя последняя рубашка никому и не нужна была особо.

Любое государство считает первостепенной задачей отстоять свою территориальную целостность. Защищает свои канонические границы и Церковь. Это же должен делать любой человек в миру, стремящейся к психологической зрелости.

Пример Христа

Традиционно христианство воспринимается как религия прощения, покорности и смирения. Но богословы однозначно говорят — сам Христос не был «пацифистом». Он бесстрашно обличал своих влиятельных противников, зная, к каким последствиям это приведет, и не избегал возможности отстоять свою правоту. И даже будучи Богом — милосердным и прощающим, Христос порой отказывал в помощи тем, кому она не была полезна.

Иисус не избегал конфликтов, которые полезны для развития личности и правильного позиционирования в обществе. Ведь если бы Спаситель не мог защитить Свое учение в спорных ситуациях, вряд ли кто-то поверил бы Ему и пошел за Ним. И даже заповедь о непротивлении злу, знаменитое повеление подставить другую щеку (Мф. 5:38-41) — это предписание погасить насильственный конфликт, а не избегать любых противостояний.

Несомненно, Иисус — пример величайшей жертвенности. Он страдал и умер за наши грехи, не будучи Сам виноватым. Но целью Его жертвы было спасение человечества, а ради чего обычно приносим свои маленькие жертвы мы? Ради чужого комфорта и выгоды? Разве можно сравнить нашу жертвенность, которую мы так холим и лелеем, с жертвенностью истинной, которую показал Бог?

Как защищаться

Лучше всего — маленькими шагами, отказываясь от того, что не нравится, пресекая попытки навязать чужое, заставить сделать что-то. Спокойно и последовательно, не обвиняя и не демонизируя других. Ведь чаще всего люди ранят неосознанно, и простое проговаривание своих желаний уже снимает многие проблемы.

Отстаивать свои границы поначалу очень сложно и страшно, но необходимо. Это провоцирует недовольство окружающих, ведь автономный человек уже не так удобен. Некоторые люди и вещи уходят из жизни, но в дальнейшем все становится только лучше. Мы не становимся «плохими», защищая себя. Наоборот, среди мирских людей нет никого более чуткого, чем обладатель выстроенных границ.

Заботясь о себе, мы становимся сильнее и можем гораздо лучше, искренне помогать другим. Мы делаем это, уже не ожидая ничего взамен (Лк. 6:35)— однако Бог все равно помогает нам возрасти еще больше.

В завершение — еще немного о жертвенности. Христиане знают, что мир несовершенен, и только сверхпоступки, выход из своей зоны комфорта, настоящие жертвы могут исправлять это несовершенство. Отсюда проистекает благотворительность, активистская деятельность, социальные инициативы — все, что делает мир лучше.

Но чтобы участвовать в этом, нужны огромные силы. А они появляются из Божией благодати и тех ресурсов, которые как раз сберегают для нас выстроенные границы.
Молись и радуйся. Бог всё устроит.
Преподобный Паисий Святогорец

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Церковная жизнь»