Муж бьет, хамит, пьет, двое маленьких детей ⇐ Семья - малая церковь

[Паломница O]

Иулия, спасибо, Вы меня очень хорошо понимаете.
Священство для меня всегда раньше было авторитетом - как преемники апостолов Христовых, пастыри стада Божьего, в общем люди, знающие Писание, Предание и имеющие рассуждение и зрящие в корень... Ну вот и диссонанс вышел... И мне говорят, что не права я.. вот и мне важно было узнать у людей верующих в Бога - в чем же я не права?... и ожно и нужно ли так жить? И для кого это спасительно и полезно... и вчера еще услышала - уж простите, хотела закрыть тему, не грузить Вас больше, да еще пару моментов отмечу - в общем - он не случайно вошел в твою жизнь, не случайно Господь дал вам детей - может, ты должна ему помочь исцелиться от болезни и от духовной слепоты. Пускай живет сам, чтобы вам не рисковать, но ты молись усердно за него, Господь даст ему прозрение. Ведь ты ему дана, чтобы увидеть, какая гниль в нем сидит... а если вы сейчас резко разведетесь, он так и не переродится, будет уверен, что ты неправа, что ты поломала семью...
А Вы мне и помогли, девчонки, ну и смущение есть - это от самой ситуации, от противоречий между тем, чего хотелось бы (один счастливый брак на всю жизнь) и тем, что есть (необходимость защитить себя и детей, а значит, к сожалению, разойтись).

[Sveta]

http://dorogaksvobode.ru/index.php?opti ... Itemid=162 почитайте , очень полезная статья о насилии в семье.

[Паломница O]

почитайте , очень полезная статья о насилии в семье.

Спасибо, Sveta, статья мне на многое открывает глаза.

[Stesha]

Помоги, Господи! Возможно, мой ответ будет немного противоречить мнению большинства, но в исходном сообщении очень мало информации для объективной, ясной оценки ситуации. А дело-то серьезное. Супругов не видно. Есть только две личности порознь: страдалица – автор, агрессор – муж. О семье тоже речи нет, говорится только о жертвах – двух детках.

Выходов из этой ситуации, как всем понятно, может быть только два.

Первый выход. Разводиться не нужно, если расторможению рефлексов у Вашего мужа и закреплению агрессивного поведения способствовал полугодичный стресс от беспорядка в доме в начале Вашего семейной жизни. Не секрет, многие мужчины идут в храм, чтобы навести порядок в своей жизни. В храмах и монастырях, как правило, порядок жизненного уклада есть, и мужчина, женившись на воцерковленной женщине, надеется и на порядок в семье. В Вашем лице, похоже, надежды одного мужчины не оправдались. Плохо ему в своем доме. Из-за краха надежд у мужчин много что может начаться, в том числе такие девиации, на фоне которых алкоголизм – песня. Это сказки, что для мужчин семья значит меньше, чем для женщин! Вот Вы пишете о квартире мамы, а не о квартире родителей. Возможно, Ваша мама воспитывала Вас одна не подготовила, простите за бестактность, к семейной жизни (в наши дни это часто бывает). Возможно, она много работала, и отсюда важность для Вас мнений новой начальницы, написания диссертации и т.п. Если Ваша диссертация не связана с лечением лихорадки Эбола и т.п., то кому она нужна? Только Вам – для карьеры. А для чего карьера? Чтобы быть увереннее в завтрашнем дне. Потому что нет уверенности в муже, в возможности его жизненного успеха. А муж-то это всё чувствует. Многие Вас сейчас возьмут под ручки и поведут по дорожке развода. Можно ли исправить ситуацию? Можно. Но нужно время. Обязательно прочитайте внимательно Х. Анделин «Очарование женственности» и С. Омартиан «Сила молящейся жены», книги есть в Сети. Книги неправославных авторов, но проблемы – те же. Там описаны точные и, главное, работающие алгоритмы исправления Вашей ситуации (в том числе что и как делать с детками). Чтобы навести порядок в доме, составить нормальное меню, используйте какую-нибудь систему, ту же Flylady (но без учета магических завихрений некоторых участниц этого почтенного сообщества).

Второй выход. С мужем и отцом детей всё-таки придётся расставаться, если он агрессивный, неизлечимый социопат по своей сути: то есть приходит такой муж домой после работы, в доме вполне приличный порядок (ну, игрушки, конечно, могут быть раскиданы, но остальное – всё на своих местах), никакой грязи нет, вкусно пахнет едой, жена спокойна и приветлива, а он – бросается на нее с побоями без внешних раздражителей! Такого человека, конечно, надо лечить духовно и медикаментозно. Это серьезная проблема, в прямом смысле – случай клинический. Есть, увы, и такие случаи, исправить которые невозможно ни врачам, ни молитвенникам. Но встречаются они редко!!! Не помогут Вам упомянутые выше книги и в ситуации, если Ваш муж мазохист, ожидающий от жены авторитарности и даже жестокости. Но это тоже девиация, требующая расставания.

В любом случае, дай Господи Вам сил и мудрости принять правильное решение. Вы умная, образованная женщина, жена, мать. Всё у Вас получится!!!

[Sveta]

В Вашем лице, похоже, надежды одного мужчины не оправдались. Плохо ему в своем доме.

Ага,бедный!
Квартира не его,деньги заработать не может даже на свое пропитание...ходит на жалость давит,чтобы назад приняли.Голодный ,холодный манипуляциями занимается,детей против матери настраивает.Ну плохо тебе!в семье жить не можется - иди в монастырь!Если и есть вина на жене какая,то все равно нечего руки распускать .Разводится или нет ,ей решать,конечно,а вот искать оправдания побоям...нет уж,увольте.

[Паломница O]

Позавчера виделись на его квартире. Захотел поговорить. В процессе разговора звонок на мой телефон. Я "Мама, наверное" (а мама не знала, куда я ушла, с ней дома старший). Еще раз звонок. "Я возьму, наверное. А то мама переживаеть будет, почему я не отвечаю". Муж "Нет! Давай договорим, подождет, ничего с ней не станется". Я все таки подхожу к трубке. Он выхватыват ее у меня и отвечает маме "ДА!! Что такое?!!" Резко и грубым криком. Потом хватает меня за нос, я возмущаюсь, потом хлопает по ушам сильно. Я в слезах убегаю и все боюсь, что догонит. Я с маленьким в рюкзачке. Трусило весь вечер и голова разболелась. Написала смс, что до Пасхи общаться не смогу а после - подаю на развод. Звонил много, а на след. день уехал с одним батюшкой в Троице-Сергиеву лавру.
но и это не самое страшное. страшно, что я уже дважды за эту неделю подняла руку на маму. только что и она мне ответила тем же и мы подрались. кажется, мне страшно. девочки,сестры, прошу, помяните в молитве!!!!!!!!!!!

Добавлено спустя 46 минут 37 секунд:

Разводиться не нужно, если расторможению рефлексов у Вашего мужа и закреплению агрессивного поведения способствовал полугодичный стресс от беспорядка в доме в начале Вашего семейной жизни.

Я ведь тоже так думала сначала. Таким кровью и потом порядок наводила и поддерживала... Интересные рецепты находила и готовила... чтобы удивить, чтобы порадовать.. и батюшки так рассуждали, как Вы... А потом были побои или скадалы, за то, что не согласилась с его мнением, за то, что в назначенное время не была одета, а я попросила еще 3 минуты (токсикоз второй беременности и полуторагодовалый капризун)... и вот вчера - "за непослушание мужу" - хотела ответить маме на звонок...

Не секрет, многие мужчины идут в храм, чтобы навести порядок в своей жизни. В храмах и монастырях, как правило, порядок жизненного уклада есть, и мужчина, женившись на воцерковленной женщине, надеется и на порядок в семье. В Вашем лице, похоже, надежды одного мужчины не оправдались. Плохо ему в своем доме. Из-за краха надежд у мужчин много что может начаться, в том числе такие девиации, на фоне которых алкоголизм – песня.

Вы знаете, это так с его точки зрения и есть... Я согласна, я - не то, что ему надо... А нужна ему крепкая на слово и дело Галя (уж простите, девушек с этим именем не хочу обидеть, просто образно) из села, отличная хозяйка, плюс не обращающая внимания на его маты и оскорбления и безответственность - поругались- помирились- и такая вот жизнь....Но если я не такая, зачем меня калечить? Зачем упорно добиваться совместной жизни и колоть меня тем, что я лишаю детей отца??!
...И это даже именно ОПРАВДЫВАЕТ в его глазах крайние меры.. Только бил он и отца своего - за алкоголизм, давно, мы еще не были даже знакомы.. И начальника на работе... и сотрудника...

Вот Вы пишете о квартире мамы, а не о квартире родителей. Возможно, Ваша мама воспитывала Вас одна не подготовила, простите за бестактность, к семейной жизни (в наши дни это часто бывает).

Папы моего нет в живых уже 12 лет.
Он был необыкновенным человеком. Отношения с мамой долгое время были хорошими, не без ссор, но редких.. Я помню себя счастливым ребенком со счастливыми родителями.. в последнее время - за 4-6 лет до смерти ухудшились, ссорились чаще, папа стал ездить часто в командировки за границу, мама чаще бывала одна дома, ну и ссорились чаще. Но все равно это даже в сравнение не идет с тем, что творится у нас - унижение например, тем, что муж не хочет меня пускать в свою квартиру, детей не захотел прописать.. Боится, что отберем... Мама работала мало за жизнь, в основном, папа. Мама занималась мной много - но практически только интеллектуальным развитием,даже исключительно - школа - отличница, множество книг дома.. Мне не хватает теперь эстетического,спортивного начала.. И вот с хозяйством - да, не приучена совсем. Но когда я жила полтора года за границей после окончания университета - писала диссер (который не дописала), многому с удовольствием училась сама - организации быта-квартиры, готовке (половина славянских студентов того городка и несколько немцев постоянно приходили в гости на мои борщи-пловы-кексы-голубцы...) У меня даже установка такая появилась - непременно стать хорошей хозяйкой - ради моего отца, которому этого не хватало в маме и ради будущего мужа и детей... Быть не только студенткой комсомолкой отличницей, Марией, но и Марфой.

Добавлено спустя 16 минут 56 секунд:

Возможно, она много работала, и отсюда важность для Вас мнений новой начальницы, написания диссертации и т.п. Если Ваша диссертация не связана с лечением лихорадки Эбола и т.п., то кому она нужна? Только Вам – для карьеры. А для чего карьера? Чтобы быть увереннее в завтрашнем дне. Потому что нет уверенности в муже, в возможности его жизненного успеха. А муж-то это всё чувствует. Многие Вас сейчас возьмут под ручки и поведут по дорожке развода.

Нет, как я сказала, мама мало работала. И вообще,у нее только бухгалтерские курсы после школы- вот и все образование. Это папа учился в университете. И говорил мне когда-то - было бы неплохо написать диссертацию, чтобы иметь возможность преподавать на кафедре, для женщины это хороший вариант работы - есть общение, развитие, со студентами интересно, польза обществу, но главное - гибкий график и время на семью остается. А сама я как раз все время мучилась (папы не стало, когда я на 3 курсе была) - кому нужна моя диссертация? Зачем эта бесплодная трата времени? Неужели я должна писать ее только ради вторичной цели - преподавания?
Насчет дорожки развода - я ТАК ЕЕ НЕ ХОЧУ!!!! Поэтому и написала сюда? Можно ли все исправить так, чтобы мы жили счастливо (ну просто без опасности для жизни и здоровья моего и детей), или то ли он такой нездоровый, то ли я такая раздражающая его, что не можем... А как же чаша вина одна на двоих? Как же ответственность перед детьми за сохранение семьи?? Но мне кажется, я уже столько сделала.. сколько советов переслушала чтобы делатьвсе так как ему нравится...а все что-то не меняется... и все же не хочется разводиться.. но это уже безответственно по отношению к детям..

Обязательно прочитайте внимательно Х. Анделин «Очарование женственности» и С. Омартиан «Сила молящейся жены», книги есть в Сети. Чтобы навести порядок в доме, составить нормальное меню, используйте какую-нибудь систему, ту же Flylady

За книги спасибо в любом случае, я как-то советовалась с психологом, и пыталась быть максимально спокойной-заботливой-женственной.... Но,увы...

Второй выход. С мужем и отцом детей всё-таки придётся расставаться, если он агрессивный, неизлечимый социопат по своей сути: то есть приходит такой муж домой после работы, в доме вполне приличный порядок (ну, игрушки, конечно, могут быть раскиданы, но остальное – всё на своих местах), никакой грязи нет, вкусно пахнет едой, жена спокойна и приветлива, а он – бросается на нее с побоями без внешних раздражителей!

То есть, если дома беспорядок, регулярный причем (ну устаю я жутко, и вообще медлительная, и нет сил наводить порядок, пока дети такие маленькие, и вот болеют, как сейчас, например, все не специально,просто нет сил!), еде не приготовлена, я уставшая и раздражительная - то вот они, внешние раздражители, бить ее за это надо! Какой уж тут развод - сама виновата! Так?

[Скрытная]

Оля, извините, но вам сейчас надо просить у Бога здравомыслия и рассудительность. В Послании Петра, кажется, в первом, сказано - покажи в добродетели рассудительность. Добро должно быть с рассуждением. Приносит ли пользу кому-нибудь ваше "добро" сейчас?

Находясь в браке, вы можете подать на алименты на себя и на детей. Вам присудят их с момента даты заявления. Есть возможность также разделить имущество. И не произносить слово развод, если вас так это пугает. Есть разъезд, временное расставание.

Спуститесь с небес на землю, перестаньте рассуждать и сделайте хоть что-нибудь. Вы боитесь ошибки. Хорошо. боязнь совершить ошибку - это гордость. Скажите в простоте сердца - Господи, я решаю поступить так то, но Ты руководи и поправь, если я что делаю не так.

Еще вопрос. А почему вы отвечаете на телефонный звонок, словно извиняясь? "Я наверное, отвечу..." Не заплакали при этом? Не ведите себя так глупо, и муж сразу вас зауважает. А если вы будете извиняться за себя за каждый свой шаг и вздох, то выкручивание ушей - это только цветочки.

Мне кажется, да простит меня Господь за такую дерзость, что в вашей семье многое можно поправить, если вы перестанете быть мямлей. Очень прошу вас на меня не обижаться, у меня нет никакого желания вас обидеть, я сама освобождаюсь от мямленья который год. Муж, сестра, подруги себе позволяли себе со мной как с пустым местом обращаться. Причем не специально как бы.
А я вся такая из себя деликатная - ах, ну что же так со мной, я же с ними так не поступаю. Может в идеале надо не обращать внимания на это и любить, жалеть. Но видать, я до этого не доросла. Я решила, что раз Бог не вмешивается, значит не считает нужным, значит Он мне доверяет самой справляться с этим. С мужем противостояние было жуткое, когда я боролась за уважение, за достоинство. Отбросив всякую деликатность, и даже впадая в грех сквернословия иногда, приходилось вновь и вновь отрезвлять его. Теперь мне поспокойнее, и я продолжаю свою политику без шума и пыли.
Сестре тоже была возможность дать понять, что вседозволенности не будет. Нагадила словесно - убирай сама, я больше чужое ... убирать не хочу. С подругами еще проще - говорю, что надо без обиняков, без соплей и без обид. Надоело с каждым цацкаться как с маленьким. Зато у меня теперь никаких обид. Потому что отношение ко мне у людей меняется. по милости Божьей. Раньше я думала, что лучше сглаживать все неприятные моменты, чтобы "людЯм" было хорошо. на самом деле это "хорошо" равнялось "удобно". Теперь я думаю, что пусть будет неудобно, зато честно и прямо. Люди уважают не "удобных", а честных. Надеюсь, вы правильно поймете мои слова.
Бог любит и правду и милость.
Обижают - это их проблемы. Вы не давайте себя в обиду. И станет намного лучше жить. Конечно делать надо это осторожно, но это надо делать. Причем не обижаться на судьбу за этот неприятный труд.

[Елена83]

Паломница O, Сейчас возможно меня забросают помидорами или еще чем потяжелее, но выскажусь. Сразу оговорюсь я считаю, что бить женщину недопустимо, что бы ни было и по прежнему считаю вас жертвой психически не уровновешанного мужчины. Но, если вы не хотите развода и " чтобы было все хорошо", вам и самой надо поменяться. Для начала научится избегать острых углов в общении. Видите, что психовать стал- отойдите в сторону, прлмолчите, не настаивайте на своем. Женская мудрость не в том, чтобы любыми силами добиться своего, а в том, чтобы уступить в меньшем, получить большее. С тем же телефоном, ну ведь можно было и чуть позже маме ответить. Сама весной раздражительной становлюсь, пью успокоительные, и то срываюсь и вас понимаю, двое детей на носу развод тут только молитва поможет. И , да мужчины хотят приходить в чистый, убранный дом, где готов ужин, веселая жена и дети. Есть конечно единицы, которые пройдя домой отправляют жену отдохнуть, а сами со шваброй наперевес драют квартиру, но это большая редкость

[Анабель]

Паломница O, Сейчас возможно меня забросают помидорами или еще чем потяжелее, но выскажусь.

Я не буду забрасываться помидорами...
Судя вот по этому:

я уже дважды за эту неделю подняла руку на маму. только что и она мне ответила тем же и мы подрались.

для самой Ольги допустимо для решения вопроса поднимать руку....даже на маму.... И мама ответила - подрались... Мама с дочкой! Что уж тут говорить про мужа...
Вроде я уже спрашивала в этой темке, не помню, спрошу еще: Оля, вы исповедуетесь? Причащаетесь? Молитесь? Понимаете, что поднимая руку на маму вы совершаете большой грех?

[Синий Чулочек]

Паломница O писал(а):
я уже дважды за эту неделю подняла руку на маму. только что и она мне ответила тем же и мы подрались.
для самой Ольги допустимо для решения вопроса поднимать руку....даже на маму.... И мама ответила - подрались... Мама с дочкой! Что уж тут говорить про мужа...

Дааа, который раз убеждаюсь что чужая семья потёмки.
Господи управь всё во благо, защити деток. .
Из темы ухожу, нечего тут больше мусолить.

[Горлица]

модераторское: девочки, время поста, на носу Страстная. Давайте готовится к встречи Великого Праздника. В теме много и не раз оговорено, переливаем уже из пустого в порожнее. Дай, Бог, Ольге мудро принять решение. Давайте во избежания осуждения, празднословия и т д, вернемся сюда по окончании Поста и Светлой.
Тему временно закрываю

[Лунная Лиса]

Комментарии из серии «ну, это батюшка так пошутил, вы его всерьёз не воспринимайте, а если вам не смешно, то вы чувством юмора обделены» свидетельствуют о том, что не так уж мало вокруг людей, которые шутки на тему домашнего насилия считают допустимыми. Скорее всего, они в курсе, что не стоит шутить о верёвке в доме повешенного или евреям про Освенцим, а вот юмор про «дать жене в лоб» не кажется им в той же степени ранящим.

В работе с жертвами домашнего насилия мне всегда очень страшным казался такой момент. Жила-была женщина с мужем, который её бил, истязал, издевался тем или иным способом. Постепенно она нашла в себе силы сначала это увидеть, признать, а потом из домашнего ада вырваться. Разъехаться, развестись, выгнать его вон. И вот тут-то оказывалось, что развод у неё состоялся не только с бывшим мужем-тираном, но и со всем прежним окружением.

«Наши бывшие общие друзья, супружеские пары, многодетные прихожане того же храма по-прежнему принимают его в гостях, как будто ничего не случилось. А я больше не могу и не хочу с ними видеться, да и сами они меня к себе не зовут». «Мне пришлось сменить приход и духовника, потому что батюшка был на его стороне, мне не поверил». «Я больше не хожу в этот молодёжный клуб, потому что он там, как ни в чём не бывало, выступает, читает богословские лекции». Это всё о бывших мужьях, у которых ничего не изменилось в жизни после того, как они сломали твою.

«Бил головой о батарею, приехала «скорая», и меня увезли в больницу с сотрясением мозга». «Заявление в полицию не приняли, сотрудники в отделении смеялись». «Заставлял читать молитвенное правило, у меня сил не было, я падала, а он пинками заставлял вставать и продолжать дальше». «Бросил в меня собакой при ребёнке, а в нашей овчарке — 40 кг живого весу». Это не отрывки из сценариев фильмов про маньяков-психопатов, а, увы, реальные случаи из жизни глубоко воцерковлённых семей.

Семейный насильник внешне может выглядеть очень респектабельно, быть образованным мужчиной с приятными манерами и окладистой бородой, подчёркивающей солидность. Или без бороды, но в дорогом костюме и с репутацией благотворителя. Многие женщины, единожды обжегшись при встрече с таким, становятся очень тревожными, задаются целью научиться «вычислить маньяка с трёх нот», поглощают статьи, ходят на тренинги и семинары, якобы гарантирующие им такое умение. Но, к сожалению, стопроцентных способов вычислить будущего тирана до того, как окажешься связанной с ним брачными узами, в природе нет.

http://www.matrony.ru/batyushka-prosto-poshutil/

еще

http://www.pravmir.ru/svyashhennik-alek ... s=og.likes

..

Православный сегмент интернета в очередной раз взорвало диктофонной записью протоиерея Андрея Ткачева, где он учит мужчин правильному (как он считает) отношению к женщинам. http://www.youtube.com/watch?v=19zLUKBng4w

[Эллира]

Отдираю челюсть от пола....не отдирается
Тему всю не читала, только последний пост и по ссылкам. Сказать, что я в шоке...ничего не сказать. Господи, помоги нам!

[Эллира]

https://m.youtube.com/watch?v=SGWztP7PnMQ

[Ольга Иванова]

Священник Ткачев говорит возмутительные вещи, я слышала запись в интернете. Там он говорит, что "жене надо дать по рогам", что жену надо "ломать через колено", что жену надо ставить на место. Возникает вопрос, как священник может пропагандировать грех? Бить жену это тяжелый грех, а священник Ткачев призывает бить жену, то есть призывает совершать грех. Он выступает на телевидении и на радио как ни в чем не бывало. Это возмутительно! Кроме того, бить жену это уголовное преступление, а Ткачев призывает совершать преступление. Как вообще священник может так поступать? И какой он после этого священник?

[Мурлыка]

Ольга Иванова, вы до конца запись прослушали? Мне тоже очень начало резало, даже выключала.. но концовка более нормальная.

[Koteika]

Не мне судить, но все это пугает

[Акка Кнебекайзе]

И какой он после этого священник?

ну... это не нам судить...
Но выступление и правда, мягко говоря, провокационное...

но концовка более нормальная

гм...но это не умаляет резкости преждесказанного.

За все слова нам надо будет дать ответ, а с наших пастырей куда больше спросится, чем за нас...
Так что... помолиться за него надо, что-то не туда его занесло...

[Эллира]

Судить не нам, но и умалчивать, потупив глаза тоже не дело. Если бы я услышала подобную "беседу" в своем храме... давно бы уже искала, куда жалобу написать.
Данная запись в свободном доступе, все слышали, думаю. Надеюсь, что батюшку поставят на место вышестоящие инстанции.
Такими фразами нельзя бросаться! Легко можно искалечить тысячи семей и миллионы судеб.

[Мурлыка]

Легко можно искалечить

ну не так уж легко мозги то должны быть на месте. я послушала и пока ничего.. думаю как и вы.. а вот

За все слова нам надо будет дать ответ, а с наших пастырей куда больше спросится, чем за нас...

Господи помилуй.

не туда его занесло.

слишком много известности, почитания.. бес силен, но Господь может и низвергнуть и вознести.