Модератор: Марьюшка
Простите, я неправильно написала.Лунная Лиса:да почему же опять кто-то хоть Патриарх должен решать за женщину терпеть или нет побои?
Разводиться или нет, конечно решает женщина. Идет в загс и подает на развод. Разводится и все. Причин для этого предостаточно. Если решит создать новую семью, и захочет венчаться, то только правящий архиерей может дать благословение на новое венчание. А к епископу можно обратиться, чтобы этому "духовнику" настучали по одному месту.
), что в вопросах супружеской жизни нужно отделять "мух от котлет", отличать вопросы духовной жизни от вопросов житейских.
Северная Пальмира, спасибо Вам за притчу! Я все время молилась, чтобы понять эти знаки, и, видимо, все-таки не понимала... а два года тому друг мужа прислал мне другую притчу. Поставила ссылку,но сайт мне ответил, что я не могу размещать ссылки. Называется притча Маленькая Душа и Солнце, Нил Дональд Уолш.Северная Пальмира:Подумайте, а не приходится ли вашему ангелу прибегать к крайним мерам?
Оглянитесь вокруг. Все происходит не случайно.
Нам посылают ответы в виде людей и событий, но отвергая людей и не понимая, для чего то или иное событие произошло с нами, мы отвергаем и то, что хотят нам сказать свыше. Мы отвергаем лучший путь, который нам пытаются показать.
Спасибо Вам, Елена!!! Спасибо за добрые слова и пожелания!!!!!Elena:Милая Паломница O, помогай вам Бог!!! Невозможное человеку - возможно Богу.
Иногда ситуация должна до крайности дойти, чтобы нам не сомневаясь принять решение.
Не отчаивайтесь, очень хочется вас поддержать, но не знаю как
Желаю вам и деткам крепости, мира, благополучия, любви!!!
Анабель, милая, все Вы правильно говорите. Но все эти годы меня смущало то,что все отзываются об этом духовнике как о человеке высокой духовной жизни, приводят примеры, когда в случае послушания ему все устраивалось наилучшим образом.. А жаловаться можно бы, НО он очень стар,болен,уважаем,да и Посад от нас далеко...Анабель:Это грубейшее нарушение социальной концепции русской православной церкви.
Это грубейшее нарушение принципа духовничества вообще.
Вы вправе сама решать свою судьбу, а мужа вместе с его духовником пошлите "лесом".
Вы вправе пожаловаться на этого духовника правящему архиерею, чем быстрее вы это сделаете, тем лучше будет для вас
Ну слово в слово слова моего мужа "Да-да. "Смиряйся. Исправляйся. Подумай над своим поведением. Это ты виновата. Если бы не ты, я бы такого не сделал. Не делай/говори того, что меня раздражает и всё будет хорошо"." Поразительно!!!!!!!!!!!!!Северная Пальмира:Нашла ссылочку, как раз в тему. Обсуждение в одном из ЖЖ. Паломница O, почитайте, мне кажется, Вы найдете много полезного
ссылка
Даже сегодня звонил и так и сказал!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Еще добавил - "ты мне больно своими словами делаешь, я и не сдерживаюсь. И вообще,много денег на лечение зубов своих после второго ребенка тратить стала, если без мамы жить будем,ты готовить не будешь." Ох-ох... Самое обидное,что вся эта психопатия и ограниченность сочетается в нем с заботой - он часто сам готовил и для себя, и мне,звонил,поела ли я,готовил холодец после Рождества специально для меня, ездил уставший после суток искал мне кролика,когда мне вдруг после родов захотелось,старался гулять с детьми, сам занимался походами к аллергологу со старшим,повел в кафе,в гости,когда я после родов уставала с детьми... коктейль такой вот...К сожалению,все так и есть. У него,скорее всего,психопатия. Родители ругались всю жизнь,отец пил и пьет,да и Афганистан свое добавил....Carmen:по-моему у Вашего мужа большие проблемы с психикой. И бежать надо от такого, чем дальше, тем лучше... Раз в плане самоконтроля, у него тормоза напрочь отсутствуют, значит что-то случится очень нехорошее. Вернее с ребенком уже случилось...
Когда родила сына, он бросил пить. Все вокруг думали,что он закодировался....Нет,бросил сам пить и даже курить .потому что я не переношу совсем табачный дым. Растить сына было одно удовольствие: он мне помогал во всем. И стирал,гладил,гулял практически он всегда с малышом (в то время работал сторожем ночным и день всегда был свободен). Никогда практически мы не ругались...Когда сыну было 4 года,мы расписались. Делали вечер и счастливей нас никого не было на свете. Но все быстро закончилось: я ему не сказала о своей беременности (мной запланированной) и все...он стал просто чужим человеком...Стал хамить и снова поднимать руку. Останавливался только тогда,когда сыночек бросался защищать мамочку. Я стала просто половой тряпкой...У меня не было права голоса...Свекровь стала говорить: ты знала,за кого шла. Так что молчи...Зачем тебе нужен был второй ребенок? А он мне был очень нужен!!! Папа впервые с сыном вышел на прогулку,когда тому было уже 8 месяцев. Я это событие даже на видео засняла...Сейчас сыночке 2,4,а количество прогулок с папой можно сосчитать на пальцах рук... Зато свекровь в корне изменилась: если первого ребенка никогда не брала на руки(ну как же-это же внебрачный,даже пустила слухи по району,что мной нагуляный),то второй-уже законный внук и тем более он очень похож на дедушку(свекра) Во как,мама уже как жена... Да,забыла написать,что живем мы со свекровью (свекр умер) в ее квартире. Жилья у меня нет. Стояла на очереди,так выделили участок на строительство дома. Это было как раз перед беременностью. Я так радовалась,готовила проект дома... а он сказал,что строиться не будет-это мои проблемы... От участка пришлось отказаться,тогда я приготовила документы на строительство кооперативной квартиры (у него на работе как раз закладывали дом). Так он и документы не понес,сказал,что не собирается всю оставшуюся жизнь выплачивать кредит. Его все устраивает и так. А дети его "не колышут"... 
Паломница O, понимаете, его высокая духовная жизнь - это только его духовная жизнь.Паломница O:Но все эти годы меня смущало то,что все отзываются об этом духовнике как о человеке высокой духовной жизни, приводят примеры, когда в случае послушания ему все устраивалось наилучшим образом..
Грустно это.
Вы верили им, смирялись, терпели, слушались и поэтому ситуация дошла до прямой угрозы вашей жизни и жизни ваших детей.Паломница O:А это то, о чем говорили мне долгое время батюшки - знакомые, на исповеди, нам двоим - что практически дало мужу почти что санкцию на "вразумление битьем", никто не ужасался
Carmen, а это уже моя вера-не вера была,а фанатизм какой-то..очень уж хотелось выйти замуж "по благословению",чтоб как в книжках православных все сложилось - раз благословил старец (тот самый),значит,на долгую и счастливую жизнь душа в душу застрахованы! Да уж.... То есть были те самые закидоны,но я упорно считала их "искушением",посланным,чтобы воспрепятствовать такой благодатной (благословленной!) свадьбе...да...... Первый припадок случился в непосредственно после благословения его духовника - он сказал,чтоу него как раз появились венчальные иконы и он собрал некоторую сумму (большую,в евро) с надписью На Украину. Вот все и сошлось. Кстати,я не только его благословение,но и эти иконы и все это знаком свыше считала... Потом мы пошли выбирать кольца и он ВПЕРВЫЕ проявил свой характер - разорался до моих слез...Carmen:У меня только, один вопрос... Неужели, до свадьбы характер никак не проявлялся? Поскольку человек, явно неадекватный, при всем старании такие закидоны скрыть сложно...
что я так долго выбираю и проч. Потом дома, когда мой знакомый батюшка сначала сказал якобы в шутку "Не благословлю!", а потом предложил не спешить (а его духовник благословил по его просьбе через 3 недели),а прежде мне закончить диссертацию.... Вот он тогда бушевал... я все думала о благословении,о иконах... Но была в ужасе... Потом он дома у меня жутко орал,что плита у меня запущенная,грязная... потом кота,которого мой батюшка знакомый мне дал,потребовал выгнать,говоря,что все его психи из-за кота...убери кота - и все будет хорошо... потом была свадьба... потом крики,что я потребовала дорогую свадьбу...потом его раздражали звонки моей покойной бабушки,у которой инфаркт случился,после того,как я однажды прибежала к ним с мамой ночевать (мама тогда предоставила нам квартиру и жила с бабушкой).... умерла она потом в больнице через 2 дня... Вот, значит, своего батюшку вы не послушались, а жаль. Я бы точно сьездила по физиономии, если бы на меня хоть кто-то голос повысил! Еще не муж, а уже придурь лезла!Паломница O:мой знакомый батюшка сначала сказал якобы в шутку "Не благословлю!", а потом предложил не спешить
Гоните его в шею. По благословению любовь не рождается! Только по Божиему промыслу! А ее у вас нет. Простите, что жестко. Но даже из любви нельзя терпеть побои - человек грешит. Значит надо останавливать. Что бы ваш муж в аду не оказался. Вы его спасаете тем, что не позволяете так к вам относиться! И по-моему, врача ему нужно и двух санитаров в придачу!Да уж... Паломница O, как я вас понимаю! Благословение... Старец сказал... Книжек начиталась... Все будет хорошо... Венчанный брак... Терпи, молись, смиряйся... Неси свой крест... Жена да убоится...Паломница O:а это уже моя вера-не вера была,а фанатизм какой-то..очень уж хотелось выйти замуж "по благословению",чтоб как в книжках православных все сложилось - раз благословил старец (тот самый),значит,на долгую и счастливую жизнь душа в душу застрахованы! Да уж....
Поднимайте с земли свое растоптанное достоинство! 
, у вас есть мама , у вас есть дети , у вас есть образование и ученая степень , значит будет нормальная работа! С человеком, который будет вас любить и уважать, а не "вразумлять и смирять". Хотя, на мой взгляд, верить ему нельзя... 
Неделю уже вот так...Вот именно это уважение нужно сохранить,я это знаю. Именно мамино поведение в те разы,когда мужа уже выгоняли,толкало меня на то,чтобы его возвращать..я думала - лучше терпеть гнев и психи,чем мамину молчанку,презрительные слова в мой адрес и ханжество..Иулия:И детям не стоит знать, что их отец подлец. Вы должны сохранить уважение к отцу у детей так как это может сказаться на всей их последующей жизни и им с этим жить. По мнению православных психологов "Если сами влезли в эту грязь, то не тяните за собой детей", кто-то говорил об этом,
Все так,спасибо на добром слове! А то я за эти годы,кажется, уже потеряла правильные ориентиры....Синий Чулочек:Православие это любовь и забота о ближних, а не угнетение, унижение и растаптывание человека.
Паломница O писал(а):
все уже знают о наших отношениях и никому не хочется приходить....
Останутся те кто вам верны, кто вас любит и уважает, остальные вас не должны беспокоить, с вами ваши дети, вот о них нужно заботиться.
Помоги вам Господь, и убереги от ненужных людей.
Бред полный! Прости меня, Господи! У вашего мужа совершенно искаженные понятия о христианстве.Паломница O:И опять - "ты не христианка,ты мужа не слушаешь,ты и старца не слушаешь,ты хочешь командовать и решать самой,как нам жить, ты никогда не будешь выше мужчины, выше меня, женщин даже священников не бывает .." Ну и тд и тп..
Анабель, вот уж спасибо! Да и мне хорошо бы - я 4 года слышу этот мужской шовинизм со ссылкой на Писание,и вроде бы время от времени перечитываю Новый Завет,а ,оказывается,невнимательно...Анабель:В христианстве "Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.", так говорится в послании апостольском.
Хорошо бы вашему мужу почитать Новый Завет Господа нашего!
... и ясно же,что бред это полный и его извращенная трактовка, ан не могу до него этого донести... То "чего с мужчинами за стол села,", то "муж с сыном вперед пойдут на Причастие, а ты женщина, подожди.." ой да что говорить тут
Паломница O:"чего с мужчинами за стол села,"
Это уже просто мусульманство какое-то... Он, случайно, религии не перепутал? А ведь верно все, Света. Сначала грозно обещал приехать забрать все вещи - "и ты посмотришь,как тяжело будет с двумя детьми". Потом уехал куда-то напиваться, звонил "Ну что, нравится тебе такая жизнь?!,нравится мужа в алкоголика превращать?!", сквернословил жутко (я и на базарах такого не слышала, простите)...Теперь вот уже требует,своего батюшку подключил. Моему тоже смски писал,хамил, "вразумите жену"...Sveta:А знаете,чего муж так заерзался?Ответ прост - его духовник и в монастырях,куда он разъезжает, по головке не погладят ,что семью развалил,ведь основная ответственность на нем,как на главе семьи.Вот он и прибегает к всяческим манипуляциям,стараясь привить вам комплекс вины.Уйдите от него.Пусть на него прозрение сойдет,что он натворил.А если нет и не раскаится,на коленях не приползет,то грош цена его православию и нечего тогда вообще о нем жалеть.
Да, этого боюсь - из-за многолетнего взывания к священникам и тому,что они ему практически санкцию на все давали, осуждая при нем меня.. Боюсь хулить их или Церковь,но теперь я должна бегать по неврологам с детьми....Sveta:В любом случае Бога не забывать,уныние прочь гнать,а то так и до хулы на церковь можно дойти,если в отчаяние придете.
Если вникать в подробности - такое уже было, два года назад, когда старшему было 7 мес, мы тоже его выгнали (кстати,тогда по благословению одного монаха, который приехал к нам домой - я должна была ему по своей работе помочь, а муж пришел пьяный и обругал этого монаха, а ночью ударил меня по ушам ("и чтобы мама твоя мне больше не готовила!") более полугода не жил дома... Тогда была хорошая передышка... И тогда он по-другому говорил... Каялся,плакался,перестал пить на все это время (7 мес) - говорил "если я запью, она со мной точно разведется", ходил босиком в крестные ходы - больные ноги заработал, ездил по монастырям, молился, при этом приезжал гулять со мной и ребенком, как положено - привозил деньги, цветы, подарки.... Глупость была в том, что - я разводиться тогда явно не хотела (ребенок тогда никак не пострадал, веселый и здоровый был, муж искренне каялся и стелился передо мной), я вернула его тогда, когда он, отчаявшись за 7месяцев покаянных трудов, запил жутко и стал говорить, что молитвы его не слышны, и раз я все равно живу без него, он найдет себе женщину... Меня тогда ужаснуло, что я передержала его, и еще не хотелось видеть глубину падения человеческого... и уже я стала просить его вернуться........................Sveta:Дайте ему передышку без вас
), типа - я не дурачек как тогда пресмыкаться перед женщиной...Valiusha, спасибо!!!!!!!!!!!!! И Ваших молитв прошу очень.Valiusha:Молитесь, не отчаивайтесь, молитесь! Когда мне особенно тяжело и я плачу, то сначала призываю Матерь Божию, как любимую мамочку и прошу, чтоб помогла, утешила, затем Отца Небесного, как родителя любящего и готового помочь и поддержать и прям представляю как они рядом с любовью и ласковой улыбкой меня по голове гладят и успокаивают (мои родители далеко и часто я чувствую себя одиноко) и честное слово - помогает!
Елена83,вот этого не знала - о алиментах в браке,малышу то ведь еще и 6 месяцев нет,я ну никак не в силах работать (а в свое время в 3 (!) раза больше мужа зарабатывала),теперь он держит нас в черном теле. Пусти домой - тогда и деньги дам.Елена83:При этом даже в браке вы можете подать на алименты детям и себе( если не работаете). Заботу о семье никто не отменял! Помоги Господи!
Вызывала. И так часто,что участковый сказал - либо сажаем его и на учет как семейного дебошира, либо разводитесь,а нас больше не тревожьте. Достали. Теперь вот соседи снизу стучать стали,когда ребенок бегает (у них детей нет,им это мешает), младший плачет и пугается от этого стука, а милиция говорит - вы с мамой вашей скандалистки,на мужа вон без конца милицию вызывали, вам все мешают. Капкан какой-то, Господи, помилуй..Эль Ниньо:Вплоть до вызова милиции на дебошира!
Поверьте, он сам по себе не изменится. Его остановить нужно!
Линда,дорогая, как я Вас во всем, и вот в этом особенно,понимаю.. Отец - подлец, но ловишь эти моменты добра,чтобы потом ребенку показать,как любил-любит его папа,привить уважение к тому,кто его не заслуживает,законсервировать частичку радости навсегда... Я вот тоже на Рождество, на старый Новый год фотографировала мужа с детьми,на видео, когда в гости ходили колядовать,щедровать..и делаю, и знаю, что записываю эти моменты радости,а самой-то радости от присутствия заботливого и любящего отца не будет... Что фотки только останутся....Линда:Я это событие даже на видео засняла...Сейчас сыночке 2,4,а количество прогулок с папой можно сосчитать на пальцах рук...
Анабель,диссер я так и не дописала - после свадьбы писать уже не получалось особоАнабель:Вы ведь образованный человек, диссертацию написали!
,хотя одну статью еще напечатали.. Диссертацию мне батюшка не зря советовал дописать,я бы за это время и от жениха бы сломя голову бежала... Мы тогда перенесли ее на 3 месяца, а я наивно полагала,что успею... Паломница O, вы не осуждаете и не хулите, вы просто констатируете конкретные факты.Паломница O:Боюсь хулить их или Церковь
Это вовсе не хула и не осуждение. Осуждение это когда вы даете негативную оценку поступкам людей, когда вы ругаете их за это, когда вы злитесь на них за это и т.д. Знаете, это просто гнустный шантаж. Найдет - его право, его выбор, его грех. Вы за него не отвечаете. Последствия своего выбора он будет разгребать сам.Паломница O:и раз я все равно живу без него, он найдет себе женщину...
А зачем работать над собой и стараться подняться до уровня жены, когда можно поступить наоборот - заставить её опуститься на свой уровень.Эль Ниньо:Он плохой христианин и ему так удобно, больше того, ему это выгодно - не надо работать над собой!
Ужас!Паломница O:пресмыкаться перед женщиной...
ППКС!Эль Ниньо:Ваш муж, простите, ограниченный человек и его это злит. Мало того, он еще и манипулятор.
И еще у него явные отклонения психики, совершенно неправильные представления о христианстве, садистские и деспотические наклонности. Допишите, какие ваши годы!Паломница O:Анабель,диссер я так и не дописала
Вы разберетесь в этой ситуации, примете правильное решение! Помоги вам Господи! 
Мобильная версия
