Читательский клуб.Читаем вместе любимую Русскую Классику.Русская классическая литература

Модератор: Пиона

Аватара пользователя
Автор темы
Шелест
Всего сообщений: 10713
Зарегистрирован: 03.10.2014
Откуда: Китеж-град
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
 Читательский клуб.Читаем вместе любимую Русскую Классику.

Сообщение Шелест »

Дорогие сестрицы! :chelo: :Rose:

У нас новая тема о Классической литературе :)

Наверное, вы знаете, что 2015 год объявлен в России Годом литературы.

Давайте вместе читать нашу любимую русскую классику! :)
Выбираем книгу, читаем (можно даже определить сроки, это как угодно ) и затем делимся своими мыслями, чувствами, впечатлениями о книге, об авторе... обо всём, чем книга оставила след в душе.

Пушкин, Лермонтов, Чехов, Тургенев, Достоевский, Островский, Гоголь..... с какой книги начнем?
пишите свои пожелания :Rose:
Последний раз редактировалось Шелест 14 фев 2015, 00:30, всего редактировалось 4 раза.
Все улеглось! Одно осталось ясно — что мир устроен грозно и прекрасно,
Что легче там, где поле и цветы.
Николай Рубцов
Реклама
светлая
Всего сообщений: 604
Зарегистрирован: 25.12.2013
Вероисповедание: православное
 Re: Читательский клуб.Читаем вместе любимую Русскую Классику

Сообщение светлая »

.............
Последний раз редактировалось светлая 02 мар 2015, 03:21, всего редактировалось 5 раз.
Аватара пользователя
Василиса
Модератор
Всего сообщений: 8298
Зарегистрирован: 04.12.2011
Откуда: Россия
Вероисповедание: православное
Образование: высшее, имею учёную степень
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Читательский клуб.Читаем вместе любимую Русскую Классику

Сообщение Василиса »

светлая, для того, чтобы заблуждение, как вы его называете, перестало быть таковым, то лучше опираться на конкретные факты и обоснования :chelo:
светлая
Всего сообщений: 604
Зарегистрирован: 25.12.2013
Вероисповедание: православное
 Re: Читательский клуб.Читаем вместе любимую Русскую Классику

Сообщение светлая »

.....................
Последний раз редактировалось светлая 02 мар 2015, 03:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Автор темы
Шелест
Всего сообщений: 10713
Зарегистрирован: 03.10.2014
Откуда: Китеж-град
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Читательский клуб.Читаем вместе любимую Русскую Классику

Сообщение Шелест »

:) Давайте на завтра перенесем дискуссию, если никто не против :Rose:
Я обозначу свою позицию аргументацией по тексту...
С пушкинистами спорить не собираюсь, мы здесь всего лишь читаем вместе книги и высказываем свое мнение на ту или иную тему :oops: :)

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Re: Читательский клуб.Читаем вместе любимую Русскую Классику.
светлая:уже давно доказано исследователями, что ей 17!
...а уже давно - это в советское время что ли? :oops:
или это на основании слов Пушкина о письме Татьяны...что мол, автору письма лет 17... ? вы об этом? :)
Так это я знаю...право. :roll:
Все улеглось! Одно осталось ясно — что мир устроен грозно и прекрасно,
Что легче там, где поле и цветы.
Николай Рубцов
Аватара пользователя
Иля
Модератор
Всего сообщений: 12308
Зарегистрирован: 14.11.2010
Откуда: Московская область
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: инженер-логист
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Читательский клуб.Читаем вместе любимую Русскую Классику

Сообщение Иля »

Для тех, кто в танке, поясните, пожалуйста, откуда взялось число 17? :unknown:
О упокоении Петра!
Аватара пользователя
Автор темы
Шелест
Всего сообщений: 10713
Зарегистрирован: 03.10.2014
Откуда: Китеж-град
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Читательский клуб.Читаем вместе любимую Русскую Классику

Сообщение Шелест »

Иля, в советское время пушкинисты считали (на основании письма Пушкина к Вяземскому, где Пушкин говорит, что автор письма - девушка, лет 17-ти..) что ей 17 лет. У нас всех и в памяти из школы так и осталась эта цифра... :)

...я чуть позже напишу свои мысли на эту тему :roll: никого переубеждать не собираюсь, каждый волен думать как угодно :)
Просто полезно иногда критически подходить к исследованиям советских литературоведов, особенно держа в уме, что христианский контекст произведений фактически не брался в расчет. А Пушкин закончил, и, что главное - редактировал своего "Онегина" будучи глубоко православным человеком, уже не разделявшим свои идеи молодости :) и донести до читателя он как раз хотел ту мысль, что Онегин "лишний человек", выражаясь языком литературоведов, в России - именно по причине своего европейского воспитания ("сперва мадам за ним ходила, затем месье ее сменил..") Тут как раз можно вспомнить и о пасхальном типе культуре, о котором шла речь, когда мы про Гоголя говорили :) да много чего еще... :wink:

Постараюсь сегодня более подробно изложить, если интересно :chelo:
со временем пока туговато... :(
Все улеглось! Одно осталось ясно — что мир устроен грозно и прекрасно,
Что легче там, где поле и цветы.
Николай Рубцов
Ромашка полевая
Всего сообщений: 1748
Зарегистрирован: 19.07.2013
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Читательский клуб.Читаем вместе любимую Русскую Классику

Сообщение Ромашка полевая »

я признаюсь :oops: прочитала "Онегина", и так и не поняла, сколько лет Татьяне :oops:
если бы читала в бумажном виде, то проще было бы перелистать.
Аватара пользователя
Пиона
Модератор
Всего сообщений: 12046
Зарегистрирован: 30.03.2011
Откуда: Екатеринбург
Вероисповедание: православное
Имя в крещении: Наталья
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: Учитель-логопед
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Читательский клуб.Читаем вместе любимую Русскую Классику

Сообщение Пиона »

Шелест:Постараюсь сегодня более подробно изложить, если интересно
интересно :chelo:

Добавлено спустя 16 минут 48 секунд:
Re: Читательский клуб.Читаем вместе любимую Русскую Классику.
Шелест:та поэма очень даже современна, как это ни странно
вот именно эта мысль мне пришла в голову,когда начала читать!

Сколько сейчас вот таких молодых людей, ведущих далеко не добродетельную,пустую жизнь с оглядкой на общественное мнение :pardon:

Очень хорошо Пушкин описал уклад столичной и деревенской жизни,нравы тех времен. Деревенская Татьяна была проста и мила, душа ее ждала любви. И письмо Татьяны к Онегину скорее всего о любви?!

Онегин повеса?!

Мне показалось,что его письмо о тоже о любви?! Ведь он осознал,что Татьяна могла дать ему все. Любовь,покой души..
Кто не работает, тот понарошку!
Аватара пользователя
Эллира
Всего сообщений: 3120
Зарегистрирован: 07.06.2014
Откуда: Башкортостан
Вероисповедание: православное
Дочерей: 2
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Читательский клуб.Читаем вместе любимую Русскую Классику

Сообщение Эллира »

очень жаль, что Лена удалила свои сообщения :( :( :(
Я бы, например, очень хотела подискутировать на тему возраста Татьяны. Ведь мы здесь все взрослые люди, пусть даже и без опоры на конкретные факты имеем право на свое видение литературного произведения, ведь так? Мы же здесь для того и собрались, чтобы обсуждать, или я не правильно поняла? Мне казалось, у нас здесь нет отношений учитель-ученик, более сведущий-менее сведущий, есть группа девушек интересующихся русской классической литературой... мнение каждой индивидуально и может подвергаться конструктивной критике, или нет?
Мне бы хотелось рассказать своим детям о разных точках зрения, к примеру, на возраст Татьяны Лариной, был ли Онегин повесой или нет...Я для этого вступила в наш литкружок...
Поэтому, дорогие, давайте здесь не будем гасить друг друга авторитетом, а просто пообщаемся, как подруги? :Rose:
никого обидеть не хотела, если что, простите...
И если вокруг одно лихо
И если кругом слишком тонко
Люби всех нас, Господи, тихо... (с)
Аватара пользователя
Автор темы
Шелест
Всего сообщений: 10713
Зарегистрирован: 03.10.2014
Откуда: Китеж-град
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Читательский клуб.Читаем вместе любимую Русскую Классику

Сообщение Шелест »

Эллира:Мы же здесь для того и собрались, чтобы обсуждать, или я не правильно поняла? Мне казалось, у нас здесь нет отношений учитель-ученик, более сведущий-менее сведущий, есть группа девушек интересующихся русской классической литературой... мнение каждой индивидуально и может подвергаться конструктивной критике, или нет?
Всё верно, именно для этого и была открыта тема :) :good:
Эллира:Поэтому, дорогие, давайте здесь не будем гасить друг друга авторитетом, а просто пообщаемся, как подруги?
:friends: Совершенно согласна :)

Действительно, жаль что Светлая удалила свои сообщения :pardon: Но может быть, она еще вернется :)
Все улеглось! Одно осталось ясно — что мир устроен грозно и прекрасно,
Что легче там, где поле и цветы.
Николай Рубцов
Аватара пользователя
Василиса
Модератор
Всего сообщений: 8298
Зарегистрирован: 04.12.2011
Откуда: Россия
Вероисповедание: православное
Образование: высшее, имею учёную степень
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Читательский клуб.Читаем вместе любимую Русскую Классику

Сообщение Василиса »

Эллира:просто пообщаемся, как подруги?
а разве мы здесь и не занимаемся этим?
Эллира:Ведь мы здесь все взрослые люди, пусть даже и без опоры на конкретные факты имеем право на свое видение литературного произведения, ведь так?
все же хочется знать откуда сведения, из каких источников.
Мне может, покажется, что 25 Татьяне :oops:
Войду в тему впервые, в которой уже идет обсуждение и скажу:
"Вы тут все в заблуджении, только я знаю правильный ответ. Но расскажу только в ЛС". :pardon:

Диалог должен быть конструктивен, все здесь что-то ищут :) На какие-то вопросы ответы альтернативными, неоднозначными так и остаются. Мы помогаем друг другу понять произведение. А для того, чтобы понять нужно знать что собеседник имел ввиду. :Rose:
Аватара пользователя
Эллира
Всего сообщений: 3120
Зарегистрирован: 07.06.2014
Откуда: Башкортостан
Вероисповедание: православное
Дочерей: 2
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Читательский клуб.Читаем вместе любимую Русскую Классику

Сообщение Эллира »

Дуняша:Мне может, покажется, что 25 Татьяне
отлично)) обсудим? почему?
мне казалось, что 22)) так как в 13 лет такие письма писать мало кому в голову пришло бы... да и в 17, только некоторым :-D

Добавлено спустя 42 секунды:
Re: Читательский клуб.Читаем вместе любимую Русскую Классику.
Дуняша:Но расскажу только в ЛС
о...это да, зря.
И если вокруг одно лихо
И если кругом слишком тонко
Люби всех нас, Господи, тихо... (с)
Аватара пользователя
Василиса
Модератор
Всего сообщений: 8298
Зарегистрирован: 04.12.2011
Откуда: Россия
Вероисповедание: православное
Образование: высшее, имею учёную степень
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Читательский клуб.Читаем вместе любимую Русскую Классику

Сообщение Василиса »

Эллира:отлично)) обсудим? почему?
потому что это ближе к моему возрасту :-D А Татьяна как героиня очень нравится, хочется поближе быть к ней :oops:
Аватара пользователя
Людмил@
Всего сообщений: 4656
Зарегистрирован: 24.07.2012
Откуда: Россия
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 1
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Читательский клуб.Читаем вместе любимую Русскую Классику

Сообщение Людмил@ »

Девочки,тут вот тоже интересно по "Евгению Онегину". :oops:
Новый взгляд на роман «Евгений Онегин»
http://otrok-ua.ru/sections/art/show/no ... negin.html

А еще можно предложение внесу или пожелание...?... :oops:
Может быть в будущем можно запланировать прочтение Лермонтова "Герой нашего времени"? :oops: помнится в школе меня это произведение поразило.и образ Бэллы.хотелось бы сейчас прочесть еще раз,и не только сравнить свои настоящие впечатления с прошлыми,но и узнать,что думают другие. :roll:
Прежде, чем подумать плохо, подумай хорошо.
Аватара пользователя
Василиса
Модератор
Всего сообщений: 8298
Зарегистрирован: 04.12.2011
Откуда: Россия
Вероисповедание: православное
Образование: высшее, имею учёную степень
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Читательский клуб.Читаем вместе любимую Русскую Классику

Сообщение Василиса »

Вопрос о возрасте Татьяны действительно является спорным :) По сей день возраст Татьяны однозначно никто назвать не может, но...

:) Попробую все же поискать обоснования 17-летия Татьяны.

Нашла:

1. Александр Сергеевич Пушкин в письме к Вяземскому от 1824 года в ответ на замечание о противоречиях Татьяниного письма проговорился: «...письмо женщины, к тому же 17-летней, к тому же влюбленной!».
2. По нормам тех времен девушке-невесте меньше 15 быть не могло (а если Татьяне - 13, то Ольге - 12, а то и 11!). Так что, вероятно, летом 1920 года (внутрироманного времени) Ольге было 16, Татьяне - 17 (основываюсь на исследовании Лотмана Ю.М.).
3. Мысль о столь малом возрасте Татьяны все обосновывают строфой VIII главы четвёртой. Эта глава начинается только с VII строфы, первые 6 автором в полном издании романа упущены, при желании их можно найти в комментариях Владимира Набокова. Там же указано, что первые 4 были в 1927 году напечатаны под заглавием "Женщины. Отрывок из "Евгения Онегина", а ещё 2 сохранились в черновиках. И представляют они собой лирическое отступление. Для вящей наглядности стоит привести начало четвёртой главы:

ГЛАВА ЧЕТВЕРТАЯ

La morale est dans la nature des choses.

Necker.

I. II. III. IV. V. VI.

VII

Чем меньше женщину мы любим,
Тем легче нравимся мы ей
И тем ее вернее губим
Средь обольстительных сетей.
Разврат, бывало, хладнокровный
Наукой славился любовной,
Сам о себе везде трубя
И наслаждаясь не любя.
Но эта важная забава
Достойна старых обезьян
Хваленых дедовских времян:
Ловласов обветшала слава
Со славой красных каблуков
И величавых париков.

VIII

Кому не скучно лицемерить,
Различно повторять одно,
Стараться важно в том уверить,
В чем все уверены давно,
Все те же слышать возраженья,
Уничтожать предрассужденья,
Которых не было и нет
У девочки в тринадцать лет!
Кого не утомят угрозы,
Моленья, клятвы, мнимый страх,
Записки на шести листах,
Обманы, сплетни, кольцы, слезы,
Надзоры теток, матерей
И дружба тяжкая мужей!

IX

Так точно думал мой Евгений.
Он в первой юности своей
Был жертвой бурных заблуждений
И необузданных страстей.
Привычкой жизни избалован,
Одним на время очарован,
Разочарованный другим,
Желаньем медленно томим,
Томим и ветреным успехом,
Внимая в шуме и в тиши
Роптанье вечное души,
Зевоту подавляя смехом:
Вот как убил он восемь лет,
Утратя жизни лучший цвет. (...)

4. Если считать, что Татьяне было 13, а Ольге 11 - то разница в возрасте у Ленского и Ольги - 7 лет.
Сколько лет должно было бы быть Ольге, чтобы отец думал о ней, как о невесте? Мне думается, хотя бы года три. Такие мысли родителям приходят в голову, когда дети играют друг с другом, близки по возрасту. 10-летний мальчик вряд ли будет играть с трёх летней девочкой. Если разница в возрасте 3 года - то всё логично.

Я пока не дочитала "Онегина", а знания по тексту со школьного времени стали очень приблизительны.
Но пусть эти аргументы побудут в теме :)
Аватара пользователя
Автор темы
Шелест
Всего сообщений: 10713
Зарегистрирован: 03.10.2014
Откуда: Китеж-град
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Читательский клуб.Читаем вместе любимую Русскую Классику

Сообщение Шелест »

Людмил@:можно запланировать прочтение Лермонтова "Герой нашего времени"?
Конечно! Можно как в прошлый раз, несколько книг на выбор, и какую выберут на голосовании....
А можно и просто выбрать книгу. Просто через голосование быстрее и проще, ведь все в разное время на форум заходят :)
Посмотрим! Сейчас вот с Пушкиным разберемся и будет новую книгу выбирать :wink:
Все улеглось! Одно осталось ясно — что мир устроен грозно и прекрасно,
Что легче там, где поле и цветы.
Николай Рубцов
Аватара пользователя
Людмил@
Всего сообщений: 4656
Зарегистрирован: 24.07.2012
Откуда: Россия
Вероисповедание: православное
Сыновей: 0
Дочерей: 1
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Читательский клуб.Читаем вместе любимую Русскую Классику

Сообщение Людмил@ »

Шелест, :Rose: :Yahoo!:
Прежде, чем подумать плохо, подумай хорошо.
Аватара пользователя
Автор темы
Шелест
Всего сообщений: 10713
Зарегистрирован: 03.10.2014
Откуда: Китеж-град
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Читательский клуб.Читаем вместе любимую Русскую Классику

Сообщение Шелест »

Дуняша:Сколько лет должно было бы быть Ольге, чтобы отец думал о ней, как о невесте?
... отец Лариных к этому времени почил :oops: "старушка Ларина" осталась одна, с двумя дочерьми. :)

по тексту - мне кажется, что Ольга на год младше Татьяны. То есть ей 12.
А Гоголь старший, к слову, сватался к своей невесте (будущей матери Николая Васильевича, и когда невесте было 12 (ему отказали) и затем в 13 лет.) :) Это мне просто сейчас вспомнилось. Насколько помню, дворяне не выдавали дочерей раньше 14 лет, но были и исключения.
В том обществе в 17 лет - это уже как правило, замужняя женщина, с чадом (и даже иногда не одним) :)

Девушки! Высказываю свою сугубо личную точку зрения :) :Rose:
Мы можем друг с другом и не соглашаться, так ведь даже еще интересней.

Добавлено спустя 11 минут 15 секунд:
Re: Читательский клуб.Читаем вместе любимую Русскую Классику.
Дуняша: Александр Сергеевич Пушкин в письме к Вяземскому от 1824 года в ответ на замечание о противоречиях Татьяниного письма проговорился: «...письмо женщины, к тому же 17-летней, к тому же влюбленной!»
Да-да! На это часто опираются :) на мой взгляд, Пушкин слукавил :roll: письмо читали в рукописях, еще когда весь роман целиком не то что не был издан, но еще даже не был написан полностью :)

Да, довольно спорная тема, но мы тут не на конференции пушкинистов :) так что, судя по всему, вопрос так и останется открытым :) и это хорошо! Есть над чем подумать :wink:
****
Мы и тему то затеяли, что бы не только читать, но и мыслить, размышлять над произведением :good: Это самое важное... как мне кажется :oops:
Все улеглось! Одно осталось ясно — что мир устроен грозно и прекрасно,
Что легче там, где поле и цветы.
Николай Рубцов
Аватара пользователя
Василиса
Модератор
Всего сообщений: 8298
Зарегистрирован: 04.12.2011
Откуда: Россия
Вероисповедание: православное
Образование: высшее, имею учёную степень
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Читательский клуб.Читаем вместе любимую Русскую Классику

Сообщение Василиса »

Шелест:а мой взгляд, Пушкин слукавил письмо читали в рукописях, еще когда весь роман целиком не то что не был издан, но еще даже не был написан полностью
Ира, как думаешь, а Пушкин не мог так Татьяну с самого начала замыслить 17-летней, еще до завершения романа?
Аватара пользователя
Автор темы
Шелест
Всего сообщений: 10713
Зарегистрирован: 03.10.2014
Откуда: Китеж-град
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Читательский клуб.Читаем вместе любимую Русскую Классику

Сообщение Шелест »

Дуняша, может быть и так!
На мой взгляд, у Пушкина нет никогда случайных слов в тексте. Все слова очень точны! Глаголы...эпитеты и т.д.
Смотрите, когда он говорит о сестрах, он везде, по всему тексту - "младенческие забавы", "дитя сама в кругу детей",
и конечно, самое главное -
Дуняша:Все те же слышать возраженья,
Уничтожать предрассужденья,
Которых не было и нет
У девочки в тринадцать лет!
Здесь речь идет о мыслях Онегина после письма Татьяны...о его разговоре с нею... :oops:

Почему она написала письмо? Так...она ведь воспитана на романах!
"Ей рано нравились романы -- (в 17 лет, рано?)
Они ей заменяли всё" - всё - это что? воспитание, думаю...
А в романах героини пишут письма своим героям :pardon:
Вот она и делает так же, как в романе...только и всего. Ну, мне так кажется. :)

Но буду всё по порядку... мои заметки на полях :) ( все вопросы - это я их себе задавала :oops: мне так удобнее анализировать)
Начну с Евгения :roll: с ним проще всего, он на протяжении всего роман один и тот же...
Как звали отца Онегина? А никак... в тексте нету имени отца Евгения... А как же без отчества? Без отечества?
«И промотался наконец». Он занимался воспитанием своего сына? Скорее всего нет…
А кто воспитывал Евгения?

«Сперва мадам за ним ходила, затем месье её сменил» - :pardon: вот воспитание Онегина.
То есть Онегина воспитывали так, как любого ребенка дворян тех лет. :)
Напомню - с 5 до 7 лет – немец. Затем с 7 до 9 лет – англичанка (что бы обучить манерам и английскому языку)
С 9 до 12 лет, а лучше до 14 – за ребенком ходил француз - обучение французскому языку.
Где здесь обучение русскому? (вот в "Капитанской дочке" - совершенно иное воспитание)
Месье так же обучал танцам, фехтованию и владением пистолетом. К 12-13 годам недоросоль говорит на трех зыках, но приоритет – французский.

"Вот мой Онегин на свободе, острижен по последней моде" - короткая стрижка, на английский манер… это было очень модно! и стоило дорого, была огромная очередь к парикмахерам... Наверно, не все дворяне могли себе это позволить. Но Онегин мог! "Наследник всех своих родных", помню, да... :) "Как денди лондонский одет"
Денди – в середине 40-х годов было мало употребимо. Пушкин употребляет его по-английски...мода даже на слова!
«Он по-французски совершенно мог изъяснятся и писать»....
Таковы запросы общества, трафарет, по которому кроились молодые люди России.

(Кстати, Пушкин не был исключением, он был воспитан и образован по такому же трафарету. Только потом с ним случился Божий промысел, он попал в Болдино... совсем один, "задыхался" в деревне без друзей и книг.. и стал ходить в скрипторий Святогорского монастыря, читать. Там он и открыл для себя и православие, живое, а не обрядовое...и Киево-Печорский патерик там же прочел впервые, что стало для него просто событием в жизни :) )

Вернусь к Онегину...
"Легко мазурку танцевал
И кланялся непринужденно"
--
...Поклоны – важная часть языка жестов, поклон самый низкий для высоких чинов, видно, кто кому как кланяется.
Детали той эпохи.
Балы – важное театрализованное действо. На бал приезжали на пустой желудок, особенно барышни :) Корсеты, талия стянута до очень тонкой, отчего и в обморок падали постоянно... Начало бала было обычно в 21 час.
Хозяева встречали гостей. Было очень неприлично опаздывать. Без четверти девять – съезжаются кареты ко входу. Возле лестницы на второй этаж, где вход в залу, встречали гостей. Начало бала – и первый танец танцуют все. Хозяин дома с самой важной дамой из гостей. А мазурка – это молодежный танец, середина бала, ближе к полуночи. Обычно на мазурку приглашения рассылали молодые люди барышням, которые им нравятся. И важно - чьё предложение выбрала дама.
Значит, ей нравится этот молодой дворянин. Поэтому мазурка – это очень важно на балу :) Для молодежи. Что бы можно было потом обсудить, кто с кем танцевал :roll:
Хороший бал заканчивался часа в три-четыре, после бала должен быть хороший ужин или ранний завтрак. Балы – это особый мир, но к чему готовили молодежь?

Онегин – завидный жених, богат, молод...
...В 30-е годы Пушкин задумывался о судьбе системы образования России. Это была боль Пушкина за молодежь, которых воспитывают на иностранный лад. Как может воспитать иностранец? Как воспитывали его самого.
Воспитывают гедонистов. Человек—потребитель. «Бери от жизни всё» - звучит и сейчас. :pardon:
А почему - Евгений Онегин, русский человек, но воспитан иностранцем – "лишний человек".
(Вспоминаем Лермонтова, его героя нашего времени) Он может быть нужным человеком в России?? Воспитание дает очень многое…об этом говорит Пушкин. Как воспитывает общество? Онегину навязана мораль общества, он живет ту жизнь, которую ему предлагает общество. И мне кажется, что не случайно Пушкин убрал родителей (Евгения) в этом романе.
И тут большую роль Пушкин отводит Татьяне. Кого она увидела в Онегине?

«Была наука страсти нежной, которую воспел Назон» - не любви, а страсти.
Что такое любовь? А что такое страсть? "Любовь не ищет своего"... А страсть? Страсть, это когда любишь больше себя, чем другого.
«Как рано мог он лицемерить…» «Как взор его был быстр и нежен…а порой играть послушливой слезой»,.. актер? Игра?

«Вошел – и пробка в потолок!» Дальше Пушкин описывает явства. Случайно ли? Случайно ли образ стола здесь как образ удовольствий чрева?

Молодой человек, у него есть свой кабинет. И что же он там делает, пишет? Судя по описанию кабинета - нет.
«Философа в осьмнадцать лет» - 18 лет.

«Вошел – полна народу зала, музыка уж греметь устала, народ мазурку танцевал» - то есть приехал в середине бала – нарушение приличий. Евгений уже свободно нарушал приличия... по сути, ему было наплевать на них.
Что мы потом и в деревне увидим, кстати.

«Среди вседневных наслаждений» - гедонизм?
«Но труд упорный ему был тошен» - никакой цели в жизни у Евгения не было.
«И снова преданный бездельем..» От нечего делать стал читать. Но снова все забросил.

И вот на этом месте начинается роман – «Его нашел уж на столе» - дядя умер.
Опять образ стола, только здесь гроб стоит на столе. Вся жизнь – стол, кушания. И в последний путь – со стола? Вся жизнь вокруг стола? Ирония Пушкина?

«Онегин был готов со мною
Увидеть чуждые страны;
Но скоро были мы судьбою
На долгий срок разведены.
Отец его тогда скончался.»


«Большой потери в том не видя
Иль предузнал издалека
Кончину дяди старика»

Дуняша:Так точно думал мой Евгений.
Он в первой юности своей
Был жертвой бурных заблуждений
И необузданных страстей.
Привычкой жизни избалован,
Одним на время очарован,
Разочарованный другим,
Желаньем медленно томим,
Томим и ветреным успехом,
Внимая в шуме и в тиши
Роптанье вечное души,
Зевоту подавляя смехом:
Вот как убил он восемь лет,
Утратя жизни лучший цвет.
Какие ценности жизни есть у Евгения? К тому времени, когда Евгений приезжает в деревню, ему 26 лет. Прошло уже 8 лет с тех пор, как Пушкин знакомит нас с Евгением, в начале романа.
В итоге жизнь в деревне тоже ему наскучила.

«Вот наш Онегин сельский житель» - Онегин учится быть владельцем богатств дяди.
Однако, сельская жизнь Онегина недолго прельщала. "Упорный труд ему был тошен" - везде... неважно, город ли...деревня...

Теперь мы знакомимся с Ленским. :) Ленский - поэт «И кудри черные до плеч»,
то есть уже и мода изменилась. Теперь 18 лет - Ленскому. А Онегину 26. Хитрец Пушкин :)

"Они сошлись..." Смотрите, не подружились, а сошлись! Зачем Пушкин выбирает такой глагол?...у него нет случайных слов в романе, и в данном случае очень точно – сошлись – то есть изначально заложена некая борьба.
А ведь еще, сходятся люди и на поединке..?..

«Сперва взаимной разнотой они друг другу были скучны»
«От делать нечего друзья.»
То есть молодые люди пребывают в праздности.
Никаким созидательным трудом они не занимаются. Им скучно, им обоим дико скучно...
Как Онегин оценил Ленского? Как мальчишку…

«Пускай покамест он живет
Да верит мира совершенству;
Простим горячке юных лет
И юный жар и юный бред.»

Онегину все романтические порывы Ленского - бред? Получается, что так.

Дальше - Пушкин рассказывает о влюбленности Ленского в Ольгу.
Почему Ленский сердечно узнал Ольгу? Так он тоже воспитан на худ.литературе, на немецких романах! В деревне его называли "полу-русский сосед", он приехал из Германии, по тексту. А образ Ольги описан в любом романе - об этом Пушкин говорит сразу:
"Всё в Ольге...но любой роман
Возьмите и найдете верно
Её портрет: он очень мил
Я прежде сам его любил,
-- здесь Пушкин говорит о себе... он как бы сближает себя, молодого, со своими героями
Но надоел он мне безмерно."

Значит она муза – и Ленский ее воспринял в сердце. Все довольно просто...

"Её сестра звалась – Татьяна…"
«Она в семье своей родной казалась девочкой чужой», «Дитя сама в толпе детей…»
«И часто целый день она сидела молча у окна»
то есть она была самодостаточна, ей не было самой с собой скучно.
Но она не любила рукоделия, не была приучена.
«Но куклы даже в эти годы» - в какие эти? И почему куклы?

«В привычный час пробуждена вставала при свечах она» - она вставала рано.
А зачем? В молитве она не прибывала. Не была приучена рукоделию :pardon:
Таня не вышивала… значит, традиция нарушена. (все девочки занимались рукоделием, что бы не пребывать в праздности)
Что же она делала?

«Ей рано нравились романы;
Они ей заменяли всё»
-
-- вот тот мир, в котором она жила! Мечты, грезы...

..Татьяны много читала. Но читала – романы. Ричардсон, Руссо…
Таня была воспитана в традиции русских помещиков, они жили так же, как и в 18 веке.
Но и литература имела большое влияние на её воспитание, это Пушкин однозначно показывает, можно прям по тексту видеть, как он постоянно говорит об этом.

И теперь встреча Онегина с сестрами Ларинами... при чем, любопытно, что саму встречу Пушкин не описывает, едва касается...
Зато потом он со всех сторон - всех участников встречи - дает картину... то есть каждый увидел своё в этой встрече. Интересный приём. :)

«Неужто ты влюблен в другую?»
«В чертах у Ольги жизни нет.»
«Кругла, красна лицом она,
Как эта глупая луна
на этом глупом небосклоне»
. – вот тут Онегин оскорбляет чувства Ленского, тут повод для дуэли!
Но Ленский молчит...

А что Таня? Татьяна любила бывать одна...

«И в сердце дума заронилась,
Пора пришла, она влюбилась»
-

Пора пришла? Ну, в 13 лет как раз и случается первая любовь :roll: или в 17-ть? :)

И что дальше говорит Пушкин, как он описывает ее жизнь, ее мысли...
«С каким живым очарованьем
пьет обольстительный обман»..

Она уже отравлена? Обольщена… «мечтательница нежная» - она видит Онегина в своих фантазиях, начитавшись романов. Воображение… романы воспитывают ее воображение.
«Воображая героиней себя..» «Одна с опасной книгой ходит» - она и письмо пишет, потому что героини романа писали письма своим героям.
«Вздыхает и себе присвоя чужую страсть, чужую грусть..» она пишет ему, только увидев Онегина!
"Пора пришла" !... она даже не знает его совсем, а уже хочет писать к нему! :pardon:
Мне кажется, текст говорит сам за себя, Пушкин довольно четко говорит об обмане, о страсти...
Последний раз редактировалось Шелест 02 мар 2015, 16:44, всего редактировалось 1 раз.
Все улеглось! Одно осталось ясно — что мир устроен грозно и прекрасно,
Что легче там, где поле и цветы.
Николай Рубцов
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Читаем Евангелие вместе с Церковью
    Иулия » » в форуме Церковная жизнь
    145 Ответы
    7752 Просмотры
    Последнее сообщение Виноградов
  • Читаем Апостол вместе с Церковью
    Иулия » » в форуме Церковная жизнь
    109 Ответы
    4793 Просмотры
    Последнее сообщение Эль Ниньо
  • Читать ли классику?
    25 Ответы
    1695 Просмотры
    Последнее сообщение Pleno
  • Сказки, которые мы читаем
    Василиса » » в форуме Литература для детей
    9 Ответы
    2021 Просмотры
    Последнее сообщение Милена
  • Читаем Живой Журнал . Интересно ЖЖе. И ФБ..
    Лунная Лиса » » в форуме Интересные новости
    42 Ответы
    3874 Просмотры
    Последнее сообщение Мурлыка

Вернуться в «Русская классическая литература»