Можно ли православному заниматься йогой,бодифлексом? ⇐ Здоровый образ жизни

[Незабудка]

Матрёна, если для вас батюшка ответил лично на ваши вопросы, может не надо их приравнивать к общим темам и делать общие выводы? .

[Матрёна]

Незабудка, он не в личные сообщения ответил, а в общем форуме. Это может прочесть любой. Личное писать,конечно, не стала бы. Там тема похожа, вопрос был мой в том числе про индийские танцы, в которых в любом случае присутствуют какие-то элементы йоги. Именно поэтому и вписала сюда.

[Селеста]

Я считаю, что это можно и к йоге применять в полной мере.

Йога - это не только гимнастика.Йога - это философия которая не совместима с православием.Если делать исключительно физические упражнения из йоги,то это вроде как уже и не йога.Потому как православный человек должен исключить медитативные упражнения,упражнения на концентрацию и распределение энергии...А это хороший кусок йоги.

[Матрёна]

Селеста,

Конечно, можно закидать сейчас меня определениями йоги про то, что это и учение, но поверьте, это не так. Сейчас там учат чувствовать свое тело и владеть им! Уметь расслаблять мышцы и напрягать, когда надо. Да и преподают их сейчас по большей части православные.

Да и йога преподаваемая сейчас не "та самая". На ней не учат ходить по углям и сидеть на стекле. Если уходить в историю йоги и что это, то да... Там много чего есть... Но сейчас йога это скорее набор упражнений, повторюсь, учащий чувствовать свое тело, уметь его расслаблять, но не за счет медитаций и транса. А просто чувствовать каждую мышцу и уметь ей работать.
А есть и более европеизированный вариант - пилатес.

[Селеста]

Но сейчас йога это скорее набор упражнений, повторюсь, учащий чувствовать свое тело, уметь его расслаблять, но не за счет медитаций и транса.

В том-то и дело,что прежде чем чем-то заниматься нужно ОЧЕНЬ хорошо разобраться,что это из себя представляет.Моя двоюродная сестра пошла по объявлению в спортивной школе на курс "гиманстика-йога". На первом же занятии стали рассказывать про энергию,про ее циркулирование по организму,про то,как ею управлять и т.д. Вот вам и гимнастика...
А если уверен на 100% в духовной безопасности, в том, что это не принесет вреда,в своем правильном к этому отношении,то гимнастика,лыжи,танцы, шахматы и т.д. - все можно.

[Матрёна]

Селеста, я просто и сама часть упражнений делаю и есть у меня преподаватели знакомые православные.

прежде чем чем-то заниматься нужно ОЧЕНЬ хорошо разобраться,что это из себя представляет.

Надо еще понять что ты сам от этого хочешь! И найти хорошего преподавателя - а это важно в любой сфере физических занятий. Очень много зависит от педагога.

А если уверен на 100% в духовной безопасности, в том, что это не принесет вреда,в своем правильном к этому отношении,то гимнастика,лыжи,танцы, шахматы и т.д. - все можно.

Согласна!

[Соломинка]

Установлено, что запасы кислорода в организме человека обеспечивает его автономную жизнедеятельность приблизительно в течение 6 минут при “стандартном” метаболизме (энерготраты в состоянии покоя), или основном обмене [А.М. Чарный, 1961]. Во время физической нагрузки средней интенсивности резервы его способны поддерживать достаточную оксигенацию артериальной крови только 60-70 с

Так, хорошо. А чегож беременным( и гипертоникам, близоруким, с болезнями почек, печени и ЖКТ) то запрещен БФ? если оксигенация при занятиях все равно будет нормальной? Интересно.
Да, после 6 минут уже необратимые изменения происходят, также и отмирание клеток в т.ч. и мозга.
Я же говорю, о неблагоприятном влиянии, а не о необратимых, хотя и такие варианты возможны, если у человека есть противопоказания и он о них не знает(ну не в курсе, что у него песок в почках, или болезнь ЖКТ или пр.).
"Корпорация Бодифлекс официально закрыта решением американского суда и на владелицу подан иск в суд от имени Американской Торговой Палаты за ложные данные о данной программе".
Подробнее здесь.
http://www.info-arch.ru/bodifleks-otzyv ... deyushhix/
А клинических исследований системы как не было так и нет.

[Лягушонок]

Так, хорошо. А чегож беременным( и гипертоникам, близоруким, с болезнями почек, печени и ЖКТ) то запрещен БФ? если оксигенация при занятиях все равно будет нормальной? Интересно.

Видимо потому, что эти состояния организма не являются здоровыми. Гипертоникам, беременным, с болезнями почек штангу тоже нельзя поднимать

А клинических исследований системы как не было так и нет.

Клинические ислледования производят при разработке новых лекарственных средств, медицинской техники. А тут просто физкультура для любителя. Хочешь делай, хочешь нет. Если Вы не доверяете ей, не занимаетесь. Выбираете что-то другое.

[Соломинка]

С бодифлексом закончили , возвращаемся опять к йоге.

Но сейчас йога это скорее набор упражнений, повторюсь, учащий чувствовать свое тело, уметь его расслаблять, но не за счет медитаций и транса. А просто чувствовать каждую мышцу и уметь ей работать.

Это просто хороший метод для популяризации йоги среди православных.

Я считаю, что это можно и к йоге применять в полной мере. Главное то, как к этому относиться! Конечно, можно закидать сейчас меня определениями йоги про то, что это и учение, но поверьте, это не так. Сейчас там учат чувствовать свое тело и владеть им! Уметь расслаблять мышцы и напрягать, когда надо. Да и преподают их сейчас по большей части православные.

Верю.
Оздоровительная христианская йога с православными преподавателями.
ИЕРОМОНАХ СЕРАФИМ (РОУЗ)
ПРАВОСЛАВИЕ И РЕЛИГИЯ БУДУЩЕГО

Глава IV
ВОСТОЧНАЯ МЕДИТАЦИЯ НАСТУПАЕТ НА ХРИСТИАНСТВО
1. "ХРИСТИАНСКАЯ ЙОГА"

Индийская йога известна на Западе уже много десятилетий, а в Америке она дала начало особенно многим культам, а также популярной форме физической терапии, цели которой предположительно далеки от религии. Почти двадцать лет назад французский монах-бенедиктинец написал о своем опыте превращения йоги в "христианское" учение; следующие описания взяты из его книги[6].

Индийская йога — учение, рекомендующее довольно аскетический, подчиненный дисциплине образ жизни, — состоит в управлении дыханием и в определенных физических позах, которые приводят к состоянию расслабления, способствующему медитации, при которой обычно применяется мантра, или священное изречение, которое помогает сосредоточиться. Сущность йоги не в самой дисциплине, а в медитации, которая является ее целью. Автор прав, говоря: "Цели индийской йоги — духовные. Можно приравнять к предательству забвение этого и сохранение только физической стороны этого духовного учения, когда люди видят в ней только средство достижения телесного здоровья и красоты" (стр. 54). К этому нужно добавить, что человек, занимающийся йогой только ради телесного здоровья, уже подготовляет себя к определенным духовным воззрениям и даже переживаниям, о которых он, несомненно, и не догадывается; об этом мы скажем подробнее впоследствии.Тот же автор продолжает: "Искусство йоги заключается в том, чтобы погрузить себя в полное безмолвие, отбросить от себя все мысли и иллюзии, отвергнуть и позабыть все, кроме одной истины: истинная сущность человека — божественна; она есть Бог, об остальном можно только молчать" (стр. 63).

Разумеется, эта идея не христианская, а языческая, но цель "христианской йоги" — использовать приемы йоги для совсем других духовных целей, для "христианской" медитации. Цель йоговских приемов, с этой точки зрения, сделать человека раскрепощенным (расслабленным), удовлетворенным, недумающим и пассивным, то есть восприимчивым к духовным идеям и впечатлениям. "Как только вы приняли позу, вы чувствуете, как ваше тело расслабляется, и вас наполняет чувство общего благосостояния" (стр. 158). Упражнения приводят к "необычайному ощущению покоя" (стр. 6). "Начнем с того, что человек ощущает общее раскрепощение, его охватывает прекрасное самочувствие, эйфория (блаженство), которая должна и которая вправду сохраняется на долгое время. Если наши нервы напряжены и натянуты до предела, упражнение даст им покой, и усталость как рукой снимет" (стр. 49). "Цель всех его (йога) усилий — заставить замолчать в себе думающее начало, закрывая глаза на всякого рода соблазны" (стр. 56). Эйфорию, которую приносит йога, "можно с полным правом назвать "состоянием полного здоровья", которое позволяет нам делать больше и лучше на человеческом уровне — для начала, а затем и на христианском, религиозном, духовном уровне. Наиболее подходящее слово для этого состояния — удовлетворенность, заполняющая тело и душу и предрасполагающая нас... к духовной жизни" (стр. 31). Это может изменить всю личность человека: "Хатха-йога благотворно влияет на характер. Один человек после нескольких недель упражнений признался, что сам себя не узнает и что все замечают перемену в его поведении и реакциях. Он стал более мягким и понимающим. Он спокойно относится к событиям и переживаниям. Он удовлетворен... Вся его личность претерпела изменение, и он сам чувствует, как она укрепляется и раскрывается, а из этого проистекает почти непрерывное состояние эйфории, или удовлетворенности" (стр. 50).

Но все это — только подготовка к "духовной" цели, которая не заставляет себя долго ждать: "Став созерцательной, моя молитва получила особую и новую форму" (стр. 7). Став необычайно спокойным, автор отмечает "легкость, которую" он "почувствовал при погружении в молитву, при сосредоточении на ее содержании" (стр. 6). Человек становится "более восприимчивым к импульсам и побуждениям с небес" (стр. 13). "Практика йоги приводит к повышенной податливости и восприимчивости, то есть к раскрытию тех личных отношений между Богом и душой, которыми отмечен путь мистической жизни" (стр. 31). Даже для "ученика-йога" молитва становится "сладостной" и "охватывает всего человека" (стр. 183). Человек расслаблен и "готов затрепетать при касании Святого Духа, принять и приветствовать то, что Господь в Cвоей милости сочтет нас достойными испытать" (стр. 71). "Мы подготовим все свое существо к тому, чтобы оно было взято, было восхищено — и это, несомненно, одна из форм, даже высшая форма, христианского созерцания" (стр. 72). "С каждым днем упражнения, да и вся аскетическая дисциплина моей йоги прибавляет легкости, с которой благодать Христа притекает ко мне. Я чувствую, как растет мой голод по отношению к Богу, и моя жажда праведности, и мое желание быть христианином в полном смысле этого слова" (стр. 11).

Любой понимающий природу прелести, или духовного заблуждения (см. ниже, стр. 176–179), узнает в этом описании "христианской йоги" точные характеристики тех, кто духовно сбился с пути — или в сторону языческих религиозных опытов, или в сторону сектантских "христианских" опытов. То же стремление к "святым и божественным чувствам", та же открытость и готовность быть "восхищенным" неким духом, те же поиски не Бога, а "духовных утешений", то же самоопьянение, которое ошибочно принимается за "состояние благодати", та же невероятная легкость, с которой человек становится "созерцателем" или "мистиком", те же "мистические откровения" и псевдодуховные состояния. Это общие характерные признаки тех, кто впал именно в это состояние духовного заблуждения. Но автор "Христианской йоги", будучи бенедиктинским монахом, добавляет некоторые особые "медитации", которые показывают, что он мыслит полностью в духе римско-католических "медитаций" последних веков, с их свободной игрой воображения на христианские темы. Так, например, медитируя на тему рождественской мессы, он начинает видеть Младенца у Его Матери. "Я вглядываюсь, и больше ничего. Картины, идеи (ассоциации идей: Спаситель — Царь — Свет — Сияние — Пастырь — Младенец — и снова Свет) приходят одна за другой, проходят мимо... Все эти кусочки священной головоломки, взятые в целом, рождают во мне одну идею... безмолвное видение всего таинства Рождества" (стр. 161–162). Каждый, кто хоть немного знаком с православной духовной дисциплиной, увидел, что этот достойный жалости "христианский йог" умудрился попасть в ловушку, расставленную одним из мелких бесов, поджидающих таких искателей "духовных переживаний": он даже не видел "Ангела света", а только дал волю своим собственным "религиозным фантазиям", порождениям сердца и духа, совершенно не подготовленных к духовной брани и к бесовским искушениям. Подобная "медитация" в наши дни практикуется в целом ряде католических монастырей и обителей.

Тот факт, что в конце книги помещена статья переводчика "Добротолюбия" на французский язык с приложением выдержек из "Добротолюбия", только лишь показывает пропасть, отделяющую этих дилетантов от истинной духовности Православия, которая совершенно недоступна современным "мудрецам", разучившимся понимать ее язык. Достаточным доказательством некомпетентности автора в понимании "Добротолюбия" является то, что он называет "сердечной молитвой" (в православных традициях она является наивысшей молитвой, которой сподобляются только очень немногие после долгих лет аскетической брани и школы смирения у истинно богоносного старца) простейший трюк: произнесение слогов в унисон с сердцебиением (стр. 196).

Ниже мы полнее прокомментируем опасности "христианской йоги", когда будем отмечать в ней черты, общие с другими формами "восточной медитации", которые предлагаются сегодня христианам.

Анастасий (Яннулатос), епископ Андрусский (с 1992 г. – архиепископ Тиранский и всей Албании)
Йога

Йога была сначала представлена западному миру как разновидность «физических упражнений», способ релаксации и психотерапии....
....
Ее основное отличие от обычных физических упражнений состоит, кроме всего прочего, в характерной неподвижности. Многие упражнения йоги оказывают небольшое положительное воздействие на определенных людей, по крайней мере, такое, которое оказывают и упражнения других комплексов. Но, вообще говоря, эти упражнения входят в структуру индуизма и являются этапами более широкого и общего духовного восхождения. Их конечная цель – нечто большее, чем просто хорошее физическое самочувствие. То, что предшествует и что следует за упражнениями йоги – и о чем многие люди даже не подозревают, – тесно связано с системами «медитации», философско-религиозными теориями и аксиомами индуизма, главным образом, с учением о реинкарнации.

Ведь и коленопреклонения («метанойя» нашей монашеской традиции) не являются простыми телодвижениями, а связаны с более глубокими процессами и выражают определенный настрой и состояние души, стремящейся к духовным целям; точно так же и более сложные упражнения йоги связаны с индуистскими верованиями и являются духовным, религиозным опытом.
....
Количество центров йоги в нашей стране (В данном случае владыка Анастасий имеет в виду Грецию.) значительно возросло в последние годы. При этом наши знания и сведения о йоге до сих пор скудны, обобщены и запутаны. Йога публично представляется как «особые физические упражнения» и, как правило, только как упражнения для мышц и нервных центров, дыхательные и прочие. Это означает, что из вышеупомянутых этапов ограничиваются третьим (контролем над телом) и четвертым (контролем дыхания), хотя иногда и продвигаются до пятого этапа (контроля над чувствами) и шестого (концентрации). Одни частные школы пытаются убрать религиозную составляющую из этих занятий, с тем чтобы они могли быть более легко приняты среднестатистическим греком. Другие пытаются убедить, что йога никогда не носила и не носит религиозного характера, говоря о йоге как о «науке», «духовном знании», психосоматическом процессе. Несмотря на это, однако, какими бы специальными и возвышенными словами ни искажалась реальность, факт остается фактом: вся направленность этой индийской методики была и остается религиозной или околорелигиозной....
.......
Это «религиозное ядро» не упоминается и скрыто под общими фразами различных уставов центров йоги. Они утверждают, например, что их целью является «сформировать людей физически, интеллектуально и духовно». Тексты, предлагаемые публике, обычно появляются под якобы социальным или философским видом; они обычно бывают связаны с высказываниями древнегреческих мудрецов или даже… отцов Церкви. Для тех, однако, кто знает этот вопрос более подробно, все эти теории и идеи прозрачны, как пленка, позволяющая проявиться их глубоко индуистскому характеру.

Протоиерей Аркадий Шатов, православная община Первой градской больницы г. Москвы

— Йогу и медитацию невозможно совместить с православной верой и духовной жизнью. Сегодня часто можно услышать, что йогой можно заниматься, исповедуя любую религию, что можно взять из йоги только набор физических упражнений, чтобы оздоровить свое тело. Но хотим мы этого или нет, йога — это духовная практика, и цели этой практики — духовные, в основе их лежит индуизм.
Те, кто практикует йогу, сами подчеркивают, что цель физических поз — достижение определенных психических и духовных состояний: эйфории, чувства глубокой удовлетворенности и покоя, расслабленности, отключения «думающего начала». И даже если человек не догадывается о целях упражнений, он, тем не менее, готовит себя к восприятию таких состояний.

Источники вышеуказанных цитат и их более полные варианты можно увидеть в первом посте данной темы.

Йога представляет собой учение, использующее систему упражнений, нацеленных на управление психикой и психофизиологией человека ради достижения более высокого психического и духовного состояния. И думать, что йогой можно заниматься исключительно ради телесного здоровья, по меньшей мере, неверно. Йога — это, прежде всего система духовных воззрений, и цели йоги — духовные, а не физические. Известный православный подвижник иеромонах Серафим (Роуз) писал: «Человек, занимающийся йогой только ради телесного здоровья, уже подготовляет себя к определенным духовным воззрениям и даже переживаниям, о которых он, несомненно, и не догадывается». Надо отметить, что о. Серафим знал не понаслышке что такое йога, поскольку в молодости (до своего прихода к православию) активно увлекался ею.

Не физические упражнения, различные позы и движения являются сущностью йоги. В ее центре стоит медитация. Тело здесь лишь помогает сконцентрировать ум. Отец Серафим пишет: «Цель йоговских приемов — сделать человека раскрепощенным (расслабленным), удовлетворенным, недумающим и пассивным, то есть восприимчивым к духовным идеям и впечатлениям». Занимаясь йогой даже всего несколько недель, человек уже может обнаружить, что он стал более спокойным, мягким, уравновешенным, понимающим, испытывать духовный подъем. «В конечном счёте, медитация — это «сольное внутреннее путешествие», и все виды внешних зависимостей должны быть отброшены с целью нахождения внутреннего Источника», — снова читаем мы на сайте «ФЙ». Но кажущееся благополучие обманчиво. Состояние, достигнутое человеком, делает его более восприимчивым к той «духовности», которая содержится в йоге. И «сольное путешествие» может закончиться очень плачевно.
....
Дело в том, что всякий духовный опыт в йоге считается положительным, лишь бы он был. В ней не существует различения духов, к которому призван каждый христианин. И опыт с точки зрения христианина понимаемый, как прелестный, может приниматься и рекомендоваться йогой.
Что же может искать православный христианин в йоге? Покоя, гармонии с собой, духовного комфорта, физического здоровья, совершенства? Все это так желанно и так притягательно, а главное очень приятно. Но жития святых подвижников показывают нам совсем другой идеал жизни — не достижение гармоничного и комфортного сосуществования с миром и самим собой, а добровольное мученичество за Христа. Через него достигается совершенство, через него человек восходит к Богу. Присоединяйтесь.
http://www.pravoslavie.ru/smi/38144.htm

[Матрёна]

Moonlight, я не очень понимаю как можно так категорично о чем-то рассуждать, делать выводы и говорить о том, что же там происходит на этих занятиях, ни разу там не бывав? Эдак можно и про "танец живота" сказать - однозначно разврат! Ведь изначально он был направлен на соблазнение мужчины! И про индийские танцы, а их огромное множество видов! И только часть стилей - классических направлена на танцы о Богах и для Богов, а остальные нет! И смысл в них другой! И все осовременивается, и не в чистом это уже все виде, а с примесями других культур и стилей, и смыслов. Тоже и йога с пилатесом.

[Mandarinka]

Эдак можно и про "танец живота" сказать - однозначно разврат!

А разве это не так?

Ведь изначально он был направлен на соблазнение мужчины!

а сейчас он на что направлен?

[Матрёна]

Татиана, видели ли вы современный беллиданс (на разговорном "танец живота")? Я не говорю о стриптизе стилизованном под арабские танцы.

[Лягушонок]

Матрёна, видела по Discovery как-то передачу, там девушки исполняли танцы в примерно вот таких костюмах. К сожалению я не специалист, вижу что восточное, но ... Это какая-то разновидность "танца живота"? Костюмы выглядят закрытыми, да и движения были плавные, текущие...

[Mandarinka]

Матрёна, видела.
А теперь Вы на мои вопросы ответьте, пожалуйста.

[Матрёна]

Nekrabot, судя по костюмам это возможно джаз модерн. Но может быть и современная интерпретация балета. Сейчас еще есть новое направление на основе балета израильского хореографа, просто вылетело название из головы, постараюсь вспомнить)

Добавлено спустя 20 минут 51 секунду:
Татиана, как и любой другой танец: на самовыражение.

Танец — вид искусства, в котором художественный образ создается посредством ритмичных пластических движений и смены выразительных положений человеческого тела. Танец неразрывно связан с музыкой, эмоционально-образное содержание которой находит свое воплощение в его движениях, фигурах, композиции.
http://ru.wikipedia.org

Добавлено спустя 7 минут 52 секунды:

http://www.metro.co.uk/metrolife/330505 ... met-6-tab1 Новый взгляд на хореографию

Лишний раз показывает, что направлений современного беллиданса великое множество Спасибо за ссылку!

[ГАЛИНА]

....как у вас тут всё сложно . я и слов то половину таких не слышала

[Лягушонок]

Лишний раз показывает, что направлений современного беллиданса великое множество

А ведь и правда красиво и мне кажется вовсе неразвратно. Может я как всегда ошибаюсь

[Mandarinka]

Матрёна, ритмичные пластичные движения тела могут разными, и выразительность их тоже И если женщина танцует "танец живота" дома перед зеркалом - это одно, а если она выставляет своё тело на показ множественной аудитории, и совершает эти самые ритмичные движения тела, которые не всеми зрителями могут быть расценены однозначно, то это уже совсем другое.

как и любой другой танец: на самовыражение.

самовыражение для женщины-христианки в танце, который и приличным-то назвать нельзя? Какой смысл так самовыражаться?

[Матрёна]

трейлер. Интерпретация беллиданса с клыльями
современный индийский стиль болихоп, видео с репетиции
несмотря на открытый костюм, тут нет и намека на соблазнение. Таким попросту не соблазнишь)))) Направление - трайбл, пошел от ТЖ.
вот, открытые костюмы да! Но это искусство, а не разврат.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Татиана, так любой танец можно обобщить. В том числе и новые веяние в русско-народном, и новый вид деда мороза и снегурочки Да и на пляже наши тела тоже на всеобщем обозрении.
Главное - это какой смысл мы закладываем в это!

[Mandarinka]

В том числе и новые веяние в русско-народном, и новый вид деда мороза и снегурочки

Матрёна не обобщайте, мы не о том говорим.