Как часто мы причащаемся?Церковная жизнь

Модератор: Юлия

Аватара пользователя
Автор темы
Лунная Лиса
Всего сообщений: 14029
Зарегистрирован: 25.08.2010
Откуда: из ребра Адама
Вероисповедание: православное
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: дворник
Ко мне обращаться: на "вы"
 Дети в церкви.

Сообщение Лунная Лиса »

Странница: Не ужели и ты туда же? :shock: :-D
Я уже давно ТАМ :-D :Rose:
Я просто дополнила.
Sveta:Елочка, милая, ну это индивидуальный подход , исключение так СкаТь. Это твое личное дело с Богом и священником, но не должно преподносится как норма. Правила правилами, а исключения есть и будут. Допустили - радуйся
Света, понимаешь, я только за то, чтобы ко всем был индивидуальный подход..
Я не преподношу свой пример как единственно возможный ...(даже не упоминаю, в чем именно мой пример отличается :wink: )
То, что в начале истории Церкви было нормой, со временем стало исключением..
Желать частого Причастия , например, никого же нельзя заставить, верно?
Отсюда и появились три дня поста и непременная привязка "исповедь - Причастие" (когда причащались раз в год..)
Значит, оправданно стало данное правило..
Однако, если исключений становится всё больше? ) :wink: Не станут ли они вновь нормой? :roll:
Да и вопрос подобный не раз в последнее время освещался..не мной :oops: значит, актуален.
Я отнюдь не призываю искать поблажек, упаси Боже, и сама их не ищу ..
Но лично для себя, мое присутствие на воскресной Литургии мне кажется неоправданным, если я не приступаю к Таинству.
Что ж поделаешь, если я не могу не откликнуться на прямое повеление Спасителя..какие у меня препятствия и оправдания ? я слаба, очень..для меня это правда "Хлеб Насущный"..
Другое дело - как получается: свои, детские болезни..
Готовлюсь по силам. А дальше - как благословят :) (думаю, батюшки в полной мере сами понимают степень своей ответственности , я же могу размышлять лишь о своей)
Девочки, прошу прощения , что я не в тему детской запивки :sorry:
Я просто конкретно по поводу подготовки к Причастию - и исключительно для полноты картины ..(ну, почему бы нет, если мирно ? )
я выложу статью в соответствующей теме , чтобы уж совсем обсуждение не ушло в другом направлении , хоть и весьма интересном.
Всем :Rose: :Rose: :Rose:
рада, что всё закончилось на благожелательной ноте.
С нетерпением жду участия нашего уважаемого батюшки в данной теме. :chelo:
Никого не задела? :)
Или лучше бы промолчать? :sorry:
"В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь"
Реклама
Аватара пользователя
Sveta
Всего сообщений: 1714
Зарегистрирован: 27.08.2010
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
 Как часто мы причащаемся?

Сообщение Sveta »

ЁLка: Света, понимаешь, я только за то, чтобы ко всем был индивидуальный подход..
Это , конечно , радует и воодушевляет - индивидуальный подход, только если не идет вразрез канонам . Думаю, мы тут единомысленны.
Я отнюдь не призываю искать поблажек, упаси Боже, и сама их не ищу...
Но кто - то может усердно цепляться за поблажки и выискивать их, прикрываясь любовью к ближнему. :) Поэтому лучше не распространяться. Я сама вся на поблажках живу, но нормой это не считаю.
Но лично для себя, мое присутствие на воскресной Литургии мне кажется неоправданным, если я не приступаю к Таинству.
А я вот не дерзаю часто приступать, хотя и хочется. Не всегда дерзаю частого Причащения). :pardon: Древние христиане жили , дышали живой верой и свою любовь к ближнему дополняли Таинствами, влюбой момент могли отдать свою жизнь за Христа. А я выхожу в инет, спорю с кем-то, тщеславлюсь, доказываю свою точку зрения, считая ее самой разумной , отвлекаюсь и тут же дерзаю в себя принимать Господа на каждой Литургии. :oops: Это не по мне, поэтому меня не смущает этот аспект. А просто присутствовать на Литургии - это взращивать в себе крепость духа, воодушевляться, соприкасаться с небесным на земле и...готовится к принятию Святых Таин по мере сил.
Аватара пользователя
Автор темы
Лунная Лиса
Всего сообщений: 14029
Зарегистрирован: 25.08.2010
Откуда: из ребра Адама
Вероисповедание: православное
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: дворник
Ко мне обращаться: на "вы"
 Re: Дети в церкви.Таинства, причастие,литургическая жизнь.

Сообщение Лунная Лиса »

На каждой у меня тоже не получается :) , хотя, бывало что два, три воскресенья подряд Причащалась :)
вот этот опыт запомнился, потому и стремлюсь.
Эх, вот честно - сначала жила предвкушением, а потом стралась сохранить..
Как-то виделось всё по-другому.. :oops:

Sveta, достойная и аргументированная точка зрения , спасибо :) :Rose:
"В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь"
Аватара пользователя
Селеста
Супермодератор
Всего сообщений: 2539
Зарегистрирован: 22.08.2010
Откуда: из далекого далека
Вероисповедание: православное
 Re: Дети в церкви.Таинства, причастие,литургическая жизнь.

Сообщение Селеста »

Sveta:А я вот не дерзаю часто приступать, хотя и хочется. Не всегда дерзаю частого Причащения
А зря.... Тем более,если хочется.
Sveta:А я выхожу в инет, спорю с кем-то, тщеславлюсь, доказываю свою точку зрения, считая ее самой разумной , отвлекаюсь и тут же дерзаю в себя принимать Господа на каждой Литургии.
Нужно понимать,что достойных нет вообще. И если приступать к Чаше только тогда,когда ощущаешь, что вот сейчас наиболее достоин,подготовлен,настроен,то....есть ОГОМНАЯ опасность того,что со временем будет все больше и больше причин для осознания собственного недостоинства.Лукавый будет делать все возможное,чтобы участие в Таинстве было все реже и реже. Это нужно понимать.
И еще,во спасение в том или ином случае стало причастие или в осуждение,не нам решать и мы НИКАК от этого не застрахуемся и не гарантируем себе положительного результата.Нужно помнить одно : Господь умер на кресте ради того,чтобы у нас была такая возможность, причаститься его Тела и Крови во оставление грехов и жизнь вечную. И если такая возможность есть,то нужно стараться ее использовать и быть благодарным Господу за то,что есть еще одна возможность приобщиться его Святых Таин. А все остальное полностью оставить на милость Божию.
Сатана был первый революционер и через это спал с неба. ( преп.Серафим Саровский)
Аватара пользователя
Иля
Модератор
Всего сообщений: 12308
Зарегистрирован: 14.11.2010
Откуда: Московская область
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: инженер-логист
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Дети в церкви.Таинства, причастие,литургическая жизнь.

Сообщение Иля »

ЁLка:бывало что два, три воскресенья подряд Причащалась :)
вот этот опыт запомнился, потому и стремлюсь.
Эх, вот честно - сначала жила предвкушением, а потом стралась сохранить..
Как-то виделось всё по-другому.. :oops:
ЁLка, у меня тоже был опыт такого частого причащения :roll: И чувства были такие же, как ты описАла :roll: Очень жалею, что сейчас нет возможности повторить тот опыт :(
О упокоении Петра!
Аватара пользователя
Горлица
Всего сообщений: 6544
Зарегистрирован: 26.08.2010
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Дети в церкви.Таинства, причастие,литургическая жизнь.

Сообщение Горлица »

Светик, ты пишешь, о канонах, а в другой теме у нас был уже разговор о причастии. И выяснилось, что у многих батюшек разнится мнение на тот или иной вопрос: кто-то разрешает причащаться маме в середине службы - кто-то нет, кто-то разрешает не исповедоваться, кто-то разрешает не вычитывать канонов, кто-то добавляет еще, кто-то не разрешает посещать храм в женской нечистоте, кто-то разрешает и причастие в эти дни... Так вот, поэтому мы идем сюда, делимся, находим ниточку, тянем за нее и в итоге, даст Бог, найдем истину. Так давайте же спокойно реагировать на мнения оппонентов и не превращать дискуссию в спор с обидами :wink: :Rose: :Rose: :Rose:
Аватара пользователя
Странница
Всего сообщений: 3037
Зарегистрирован: 27.08.2010
Откуда: Россия
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Дети в церкви.Таинства, причастие,литургическая жизнь.

Сообщение Странница »

Горлица, знаешь, ходе дискуссии всегда возникает недопонимание, а от сюда и агрессия на оппонента. Думаю, что надо относиться ко всем доводам лаконично и спокойно. Постараться понять точку зрения собеседника и постараться объяснить свою. Вот тогда и можно на дружеской основе беседовать и искать точку соприкосновения.
Личное мое мнение по поводу частого Причастия - не очень благосклонна я к этому, чеслово боюсь потерять ту ниточку, то благоговение, которое это вызывает у меня. Боюсь, что это у меня перейдет в обыденность.
Но никогда не стану осуждать тех, кто причащается каждую неделю, или каждую службу.
У кого то есть свой духовник и он уже решает как часто надо причащаться прихожанину.
Я благосклонно отношусь к вычитыванию просто правила ко Причастию, но для себя я не решалась этого делать, вычитываю так, как написано во многих книгах, а именно: три канона, Правило ко Причастию, но один день поста.
Вопрос этот неоднозначный и мы не найдем на него однозначного ответа. И права Света, когда пишет, что частое Причастие древних христиан было связано с тем, что они находились всегда в смертельной опасности. В любой момент они могли подвергнуться смертельным пыткам и очень жестоким. По этому они старались так часто соединяться с Богом, через таинство Причастия. Для укрепления своих духовных сил, чтобы с достоинством и храбростью встретить свои муки и прославлять Бога и своим мужеством попрать силу диавала и своими муками прославить Бога.
Думаю, что мы все таки не можем равняться на древних христиан, в особенности когда были первые службы Литургии. Тогда нам бы пришлось всю Литургию перенести на вечернее время и причащаться после дружественной трапезы.
Прошу молитв о упокоении Лидии и н.п. Анатолия..
Аватара пользователя
Горлица
Всего сообщений: 6544
Зарегистрирован: 26.08.2010
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Дети в церкви.Таинства, причастие,литургическая жизнь.

Сообщение Горлица »

Конечно, у каждого будет свое мнение на счет объема правила к Причастию, поста и исповеди. Для этого (кому повезло :)) есть духовники, которые в беседе с чадом решают вопрос именно для этого человека. Да, мы не древние христиане,нам не грозит меч и бичевания, но в современном мире так сложно сохранять и обретать Духа Свята, что ИМХО, причастие тоже необходимо. Лично я тоже боюсь еженедельного причастия, потому как знаю себя: сначала горишь, а потом входит в привычку и перестаешь что-то чувствовать, делаешь будто машинально (не знаю как с причастием, а с правилом утренним, вечерним, очень часто так) :sorry: Тоже могу сказать о послаблениях себе в посте: сначала жалеешь, что постишься не так как все, коришь себя где-то, а потом привыкаешь и втянуться опять в прежний ритм сложно. Стараешься делать меньше поблажек себе, но в итоге не всегда приводит к хорошему :sorry: и это так :sorry: Вот стараюсь выкроить время, чтобы сделать все по канонам, а в итоге остаюсь без Причастия совсем и сыплется одно за другим: раздражение, грусть, тоска, уныние и пр. Так может все же лучше один день поста, без 3х канонов и вечерней... :sorry:
Аватара пользователя
Sveta
Всего сообщений: 1714
Зарегистрирован: 27.08.2010
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Дети в церкви.Таинства, причастие,литургическая жизнь.

Сообщение Sveta »

Селеста:
Sveta:А я вот не дерзаю часто приступать, хотя и хочется. Не всегда дерзаю частого Причащения
А зря.... Тем более,если хочется.
Sveta:А я выхожу в инет, спорю с кем-то, тщеславлюсь, доказываю свою точку зрения, считая ее самой разумной , отвлекаюсь и тут же дерзаю в себя принимать Господа на каждой Литургии.
Нужно понимать,что достойных нет вообще. И если приступать к Чаше только тогда,когда ощущаешь, что вот сейчас наиболее достоин,подготовлен,настроен,то....есть ОГОМНАЯ опасность того,что со временем будет все больше и больше причин для осознания собственного недостоинства.Лукавый будет делать все возможное,чтобы участие в Таинстве было все реже и реже. Это нужно понимать.
Все верно, только я имела ввиду совсем не это. :oops: Думаешь можно поспорить, что недостойны мы всегда ? :-D Тут дело немного в другом : когда не можешь себе отказать в слабости перед самым Причастием заглянуть в инет и...слово за слово... лишний раз вместо этого лучше почитать святых отцов, усерднее помолится, не посмотреть любимую передачу короче, есть опасность потерять благоговение перед этим страшным Таинством, готовясь формально и так же формально считать себя недостойной и часто причащаться. Но это я лично для себя определила меру, по совести , так сказать. И других это не касается. Пусть каждый думает в меру своего духовного развития. Может есть люди, которые не привыкают, а , наоборот, возгораются каждый раз после Таинства. Просто я себя знаю, что ,как человек мирской, не смогу должным образом неделю за неделей постится и готовится, а поверхностно не хочется как-то. Ну, это не объяснишь в двух словах на письме.

Добавлено спустя 7 минут 51 секунду:
ЁLка:
Sveta, достойная и аргументированная точка зрения , спасибо :) :Rose:
Ксюш, ну ты это...не смущай...ага? :-D
Аватара пользователя
Горлица
Всего сообщений: 6544
Зарегистрирован: 26.08.2010
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Дети в церкви.Таинства, причастие,литургическая жизнь.

Сообщение Горлица »

И не кажи :-D на такой официально-деловое переходим :-D
Аватара пользователя
Селеста
Супермодератор
Всего сообщений: 2539
Зарегистрирован: 22.08.2010
Откуда: из далекого далека
Вероисповедание: православное
 Re: Дети в церкви.Таинства, причастие,литургическая жизнь.

Сообщение Селеста »

Sveta,вопрос тонкий...очень. Ну вот к примеру поставил человек себе целью причащаться часто,или хотя бы по желанию,что немаловажно,когда душа просит.И он хочет,действительно хочет,но...посмотрел сериал в субботу после службы,или в сеть залез,там стал спорить и...Все.Дух не мирен, настроение не то,куда уж тут причащаться? Так в том-то и дело,что в таких случаях как раз и нужно вопреки всему пойти и причаститься. Подойти на исповедь расскзать,покаяться в несдержанности,в праздном любопытстве и...причаститься. Иначе такие искушения будут все чаще и чаще...А ведь ничего просто так не дается. И настрой,рвение духовное будут только через практику.Когда не уклоняешься от падения,или вообще не двигаешься,чтобы не упасть,а падаешь и поднимаешься,падаешь и поднимаешься...Глядишь так через некоторое время и...не захочется перед причастием в интернете сидеть и пустословием заниматься, и вместо сериала св.Отцов читать потянет. Ведь не мы сами изменяемся,а благодать преображает.А где ее взять? Все там же... :pardon: Я это из собственного опыта пишу... Жаль,что сейчас нет такой возможности,как раньше :sorry:
Сатана был первый революционер и через это спал с неба. ( преп.Серафим Саровский)
Аватара пользователя
Автор темы
Лунная Лиса
Всего сообщений: 14029
Зарегистрирован: 25.08.2010
Откуда: из ребра Адама
Вероисповедание: православное
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: дворник
Ко мне обращаться: на "вы"
 Re: Как часто мы причащаемся?

Сообщение Лунная Лиса »

Обещанная статья... :wink: :chelo:
там , в ней же, ссылочка еще на одну ..
вот на эту
http://www.kiev-orthodox.org/site/worship/1331/ :)
К спорам о частом причащенииПоследнее время в ряде православных изданий снова возобновляется полемика о частоте причащения и, в связи с этим, о подготовке ко Причастию. На написание этой заметки меня подвигли размышления священника Сергия Свешникова из Орегона, США, опубликованные накануне Рождественского Сочельника в личном блоге автора и через несколько дней перепечатанные порталом «Православие в Украине». Позиция отца Сергия такова: большинству мирян причащаться следует в каждый из двунадесятых праздников и в каждый из четырёх постов, плюс на именины и в престольный праздник, итого 18 раз в году. О тех же христианах, которые причащаются каждую неделю, отец Сергий говорит, что из опыта общения с ними заметил не только никакой пользы от такой частоты причащения, но и «много вреда».
Безусловно, есть опасность недостойно приступить к таинству. С этим согласны как сторонники, так и противники частого причащения. Более того, я уверен, что обе стороны согласны с тем, что участие в евхаристической трапезе должно быть серьезным и ответственным. Само по себе частое причащение не меняет автоматически жизнь в лучшую сторону и не делает причастника более «святым». Поэтому христиане, намерившиеся приступать к Чаше чаще, прежде чем спрашивать на это благословения священника, должны осознать, что частое причащение требует более ответственного подхода к повседневным делам.

Но разве жизнь христианина не должна быть ответственной в принципе? Разве внимание к своим словам и поступкам, эмоциям и устремлениям требуется только на время какого-то периода «подготовки ко Причастию»? Не лучше ли воспринимать всю нашу жить как время подготовки и ожидания встречи с Господом Иисусом Христом, которая несомненно совершится в «конце времен», но уже сейчас может быть нами быть принята и пережита – пусть еще и не во всей полноте – в том таинстве, когда Церковь, народ Божий, собирается вокруг Христовой трапезы?

Почему ты собираешься причаститься? Чаше всего на этот вопрос, наверное, ответят так: потому что подготовился, постился, вычитал каноны, получил благословение священника. Вряд ли услышишь иной ответ: потому что хочу исполнить заповедь Христову, отвечая на Его призыв. Чаша с Телом и Кровью Господними, которую выносят священнослужители, предлагается Самим Богом. И епископ, и священник – не «распорядители» евхаристической трапезы, но священнослужители — служители у Бога, Который один только и распоряжается по-настоящему Святыми Дарами. А Господь зовет ко Причастию всех христиан, и не случайно Его слова повторяются во время литургии: «Примите, ядите… пийте от нея вси…». Поэтому те, кто приступают к Чаше, делают это не по причине своего личного благочестия, достоинства или каких-то заслуг, но потому что их приглашает Господь, Пастырь добрый. А «овцы слушаются голоса его, и он зовет своих овец по имени и выводит их. И когда выведет своих овец, идет перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают голос его» (Ин 10:3–4).

Вопрос послушания Богу — ключевой для Библии. Господь зовет — верующий отвечает. Он призвал Авраама, который послушал голос Божий и исполнил то, к чему призывал Господь, и через это стал «отцом всех верующих» (Рим 4:11). А вселенская катастрофа — грехопадение человека и вторжение в мир смерти — имела причиной непослушание Богу.

Интересно, что именно с древом познания добра и зла, от которого было запрещено вкушать Адаму и Еве, сравнивает Евхаристию преподобный Ефрем Сирин. Заповедь не вкушать плодов от этого древа была дана людям не навсегда, а на определенное время. Сравнивая весь сотворенный мир с храмом, а Эдемский сад — с «трапезой», св.Ефрем Сирин называет древо познания — алтарем, «святым святых», в которые человек (поставленный Богом на земле как царь и священник) мог войти со временем, при определенных условиях. В древе познания, пишет преподобный Ефрем Сирин, была заключена «слава рая», поэтому всякий, «вкушающий плода сего, должен или прозреть и стать блаженным, или прозреть и восстенать. Если вкушает преданный греху, то будет сетовать, ибо увидит собственное бесславие и устыдится».

Об этом же пишет и святитель Григорий Богослов в знаменитом слове 38, на Богоявление, или Рождество Спасителя. Кстати, именно это слово по принятому у нас церковному уставу полагалось читать во время рождественского всенощного бдения. Согласно свт. Григорию, Бог «дает и закон для упражнения свободы. Законом же была заповедь: какими растениями ему пользоваться и какого растения не касаться. А последним было древо познания, и насажденное вначале не злонамеренно, и запрещенное не по зависти; напротив, оно было хорошо для употребляющих благовременно, но не хорошо для простых еще и для неумеренных в своем желании; подобно как и совершенная пища не полезна для слабых и требующих молока».

Не правда ли, очень точно описана Евхаристия? Сравним со словами апостола Павла: «Кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе…» (1Кор 11:29), — так ап. Павел пишет о причастниках, которые причащаются, «не рассуждая о Теле Господнем». «Кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней» (1Кор 11:27).

Но тот же ап. Павел вовсе не призывает христиан отлучать себя от Тела и Крови Господних, причащаясь реже. Напротив, в том же Первом послании Коринфянам он пишет: «Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей». Не сказано: недостойный пусть не ест и не пьет, но — да испытывает себя, и затем – да приступает.

Христианин — это тот, кто исполняет волю Божию. Это человек, послушный Христу. И если первым людям была дана заповедь «не вкушай», а они вкусили, и грех этот оказался настолько велик, что через него произошли глобальные изменения в первозданном мире (не только человек стал смертен, но и «вся тварь совокупно стенает и мучится доныне» (Рим 8:22)), то нам, христианам, новому народу Божию, дана заповедь иная. Евангелист Иоанн приводит очень точные и неожиданные для многих слова Иисуса: «Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира». Услышав эти слова, люди стали спорить между собою, недоумевая: «Как Он может дать нам есть Плоть Свою?» Но Иисус снова повторил: «Истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие». (Ин 6:51–55). Даже многие из учеников Иисуса так и не смогли вместить в себя услышанное и ушли от Него со словами: «Какие странные слова! кто может это слушать?» Тогда, пишет Иоанн, Иисус сказал двенадцати: «Не хотите ли и вы отойти?». Заповедь о Причастии настолько важна, что если не принимаешь ее, не можешь «вместить», то лучше отойти и не выдавать себя за ученика Христова.

Итак, первые люди вкусили, когда им говорили «не вкушайте». Теперь христиане часто не вкушают, когда их приглашают: «Примите, ядите… пийте от нея вси…», «Со страхом Божиим и верою приступите». И не приступают, и не идут, оправдывая это чаще всего «неподготовленностью». Но не является ли такое поведение христиан грехом, подобным греху прародителей?

Конечно, никто из сторонников частого причащения (по крайней мере, известных мне), не настаивает на «механическом» причащении. Пришел – постоял – причастился – ушел жить своей жизнью. На литургии к Чаше приглашаются все, но — «со страхом Божиим и верою». Достойных причастников быть не может, но если твоя жизнь устремлена ко Христу, если ты ищешь прежде всего «Царства Божия и правды его», если не ведешь образ жизни, противный евангельскому, то исповедуй грехи свои и приступай. Ибо к этому зовет нас Господь.

Часто в Евангелии Господь Иисус сравнивает Царство Божие с брачным пиром. Трапезой Царства называют и Евхаристию. Давайте представим: нас позвали на брачный пир. Мы сели за стол, увидели жениха, перед нами поставили блюда и напитки. И вот настало время торжества: жених произносит тост и приглашает всех разделить его радость. Но среди участников застолья большинство не прикасается к яствам и вину. Не оскорбление ли это тому, кто позвал нас? И не это ли самое происходит во множестве наших храмов на большинстве литургий?

Еще один момент. Автор упомянутой в начале статьи отец Сергий Свешников советует причащаться 18 раз в году. При этом сам он, я думаю, служит гораздо чаще – одних только воскресных дней в году насчитывается 52 или 53. Если к этому добавить праздники и, возможно, субботы, а еще Преждеосвященные литургии во время Великого поста, то количество совершаемых в течение года на обычном приходе литургий превысит 100. На каждой из них священник причащается. Вопрос первый: неужели священник по своему положению оказывается более «достойным», чем его прихожане? Вопрос второй: если причащаться позволено не более 18 раз, зачем совершать все остальные литургии?

Еще раз повторю, что, по представлению сторонников частого причащения, участие в таинстве Евхаристии должно быть предельно серьезным и ответственным. Главное, пожалуй, условие для частого причащения — это устремленность к Богу всей нашей жизни. А жизнь литургическая, богослужебная — одна из составляющих христианской жизни. И если человек начинает всерьез и сознательно принимать свое христианство, то это влияет и на его отношение ко Причастию. Такой человек не может не причащаться, ибо это заповедано Богом и через это мы становимся едиными со Христом.

Что же касается вопроса о постах перед причащением, то на эту тему писали многие, в том числе подробно этот вопрос рассматривался о.Петром Мещериновым и Александром Боженовым. Кратко и хорошо сказал по этому поводу один из моих друзей на «Фейсбуке» священник Виктор Кулигин:

«А по поводу говения — есть среды и пятницы, есть четыре больших поста. Это и так больше половины года, и этого предостаточно. Есть пост с полуночи. Устав церковный (не путать с "благочестивой традицией", сложившейся за время практики редкого причащения) другого не предписывает (а если предписывает, то интересно было бы узнать, в каком правиле это записано, и когда и кем было принято). Говение — не цель, а одно из вспомогательных средств. Все же, говение ради Причастия, а не наоборот. И оно должно как-то соответствовать ритму жизни современного человека, который не всегда от человека и зависит. Ведь не человек ради субботы, а суббота ради человека...»

Конечно, частое причащение само по себе, без личных усилий для устремления всей своей жизни к Богу, автоматически не сделает человека «святее» или лучше. Но точно так же не сделают нас лучше автоматически ни посещение храма, ни пост, ни вычитывание молитвенных правил, ни даже механическое чтение Слова Божия. Если руководствоваться логикой противников частого причащения, то надо бы оставить всё это на редкие, не более 18 раз в год случаи, чтобы избежать «привыкания к святыне». Но что-то не слышно от противников часто причащения призывов перестать молиться, поститься, читать Евангелие или ходить в храм.

Святитель Иоанн Златоуст, рассуждая о частоте причащения христиан, главный акцент ставит на том, что мы должны жить достойно причащения, чтобы оно не было в осуждение: «Главное благо в том, чтобы приступать к ним (таинствам) с чистою совестию…; он (ап.Павел) знает одно только время для приступания к тайнам и причащения — когда чиста совесть…; не должно касаться этой трапезы с порочными пожеланиями, которые хуже горячки. Под именем порочных желаний необходимо разуметь как телесные, так и вообще все порочные наклонности (любостяжание, гневливость, злопамятность)… Праздник есть совершение добрых дел, благочестие души и строгость жизни; если ты имеешь это, то всегда можешь праздновать и всегда приступать. Потому (апостол) и говорит: "да испытывает себя" каждый, и таким образом да приступает; повелевает испытывать не одному другого, но самому себя, устрояя судилище без гласности и обличение без свидетелей" (Беседы на Первое послание к Коринфянам, гл.28).

В конце этой заметки не лишним будет повторить и слова преподобного Иоанна Кассиана Римлянина(курсив мой): «Мы не должны устраняться от причащения Господня из-за того, что сознаем себя грешниками; но еще более и более с жаждою надобно поспешать к Нему для уврачевания души и очищения духа, однако ж с таким смирением духа и верою, чтобы считая себя недостойными принятия такой благодати, мы желали больше врачевства для наших ран. А иначе и в год однажды нельзя достойно принимать причащение, как некоторые делают, которые живя в монастырях, достоинство, освящение и благотворность небесных таинств оценивают так, что думают, что принимать их должны только святые, непорочные; а лучше бы думать, что эти таинства сообщением благодати делают нас чистыми и святыми…Гораздо правильнее было бы, чтобы мы с тем смирением сердца, по которому веруем и исповедуем, что мы никогда не можем достойно прикасаться Святых Таин, в каждый День Господень принимали их для уврачевания наших недугов, нежели, превознесшись суетным убеждением сердца, верить, что мы после годичного срока бываем достойны принятия их» (Собеседования египетских подвижников. 23 собеседование - Третье Аввы Феоны о желании добра и делании зла, гл.21).

Итак, сторонники частого причащения видят в этом исполнение заповеди Божией и общецерковной нормы, а от христиан, подходящих к Чаше, требуют серьезной и ответственной жизни. К не меньшей серьезности, я уверен, зовут и противники частого причащения, но только вот зачем при этом «устранять заповедь Божию преданием вашим»?
http://www.taday.ru/text/834402.html
"В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь"
Аватара пользователя
Соломинка
Всего сообщений: 8182
Зарегистрирован: 28.08.2010
Откуда: Город на болоте)))
Вероисповедание: православное
Дочерей: 2
Образование: высшее
Профессия: Ландш.дизайнер, 3d-моделлер, юрист))
 Re: Как часто мы причащаемся?

Сообщение Соломинка »

Не так часто, как хотелось бы. :sorry: совсем не часто и это меня гнетёт.
Sveta: А я вот не дерзаю часто приступать, хотя и хочется. Не всегда дерзаю частого Причащения). :pardon: Древние христиане жили , дышали живой верой и свою любовь к ближнему дополняли Таинствами, влюбой момент могли отдать свою жизнь за Христа. А я выхожу в инет, спорю с кем-то, тщеславлюсь, доказываю свою точку зрения, считая ее самой разумной , отвлекаюсь и тут же дерзаю в себя принимать Господа на каждой Литургии. :oops: Это не по мне, поэтому меня не смущает этот аспект. А просто присутствовать на Литургии - это взращивать в себе крепость духа, воодушевляться, соприкасаться с небесным на земле и...готовится к принятию Святых Таин по мере сил....
...
готовясь формально и так же формально считать себя недостойной и часто причащаться. Но это я лично для себя определила меру, по совести , так сказать.
:friends: :sorry:
Селеста Спаси Господи за советы! :chelo:
ЁLка, :chelo: Проштудирую ссылочки. Спаси Господь!
Мы не умещаемся в прокрустово ложе современной жизни, а если ее мерки нам в самый раз – значит мы не настоящие христиане... Иеромонах Серафим Роуз
Аватара пользователя
Иоланта
Всего сообщений: 531
Зарегистрирован: 26.08.2010
Откуда: Брянск
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Образование: высшее
 Re: Дети в церкви.Таинства, причастие,литургическая жизнь.

Сообщение Иоланта »

Селеста:Sveta,вопрос тонкий...очень. Ну вот к примеру поставил человек себе целью причащаться часто,или хотя бы по желанию,что немаловажно,когда душа просит.И он хочет,действительно хочет,но...посмотрел сериал в субботу после службы,или в сеть залез,там стал спорить и...Все.Дух не мирен, настроение не то,куда уж тут причащаться? Так в том-то и дело,что в таких случаях как раз и нужно вопреки всему пойти и причаститься. Подойти на исповедь расскзать,покаяться в несдержанности,в праздном любопытстве и...причаститься.
Так можно докатиться до того, что будешь все время так готовится, потом исповедуешься и все хорошо.
Нет, я лучше как Света.... :oops: Помолюсь, почитаю правила как положено, попоствую...
Хотя были случаи, когда причащалась неподготовленной, но это так сказать вынужденные случаи.
У меня получается примерно раз в месяц, беременная причащалась раз в 2 недели.
Аватара пользователя
Селеста
Супермодератор
Всего сообщений: 2539
Зарегистрирован: 22.08.2010
Откуда: из далекого далека
Вероисповедание: православное
 Re: Как часто мы причащаемся?

Сообщение Селеста »

Иоланта:Так можно докатиться до того, что будешь все время так готовится, потом исповедуешься и все хорошо
Так ведь и докатиться можно и до того,что вообще ко всему с формализмом относиться будем. Не просто теплохладно а вообще безразлично,выполняя то,что нужно просто потому,что так нужно...Ну и? Чтобы не лицемерить перед Господом может лучше вообще в таком случае в храм не ходить? :pardon: :) А приходить только тогда,когда есть молитвенное настроение. Зачем себя понуждать? Зачем "искать благодати",стучать,чтобы открыли,просить,чтобы дали? Забываем,что Царствие Божие силою берется...
Иоланта:Помолюсь, почитаю правила как положено, попоствую...
Хотя были случаи, когда причащалась неподготовленной, но это так сказать вынужденные случаи.
Так...Насколько я вижу,меня тут не поняли. Сестры,я не пишу о том,что не нужно молиться,поститься,читать правила. Такого я вообще не говорила,потому как считаю это необходимым.Я говорила о другом. СОВЕРШЕННО о другом. Не о том,что нужно бежать к Чаше неподготовленной выскочив из троллейбуса по пути на работу...Ну или что-то в этом роде.
Я отвечала на слова Светы о том,что
Sveta:А я вот не дерзаю часто приступать, хотя и хочется.
Где она причиной указала не то,что она не постилась,не молилась,правило не читала,а
Sveta:А я выхожу в инет, спорю с кем-то, тщеславлюсь, доказываю свою точку зрения, считая ее самой разумной , отвлекаюсь
Это вообще-то очень распространенная ситуация,когда человек ХОЧЕТ причащаться почаще,душа требует,готовится,постится,молится, читает правила,а потом....раз и поругался с супругом,соседкой,поскандалил с начальником,ушел в спор и т.д.... Это все называется известным словом - искушение,цель которого не пустить человека к принятию Святых Тайн. Все. Так если мы это понимаем,если осознаем,что вот сейчас, не смотря на наши молитвы,на прочитанное правило,не смотря на трехдневный пост,мы не выдержали,зашли в инет,с кем-то поругались, поспорили, соблазнились на сериал,на осуждение кого-то, то это искушение,это наша слабость,наш грех, но никак не причина отказаться от принятия в себя Христа. Наоборот, с искушениями,особенно подобного рода,нужно бороться,и бороться не самостоятельно с Божией помощью. А не идти у них на поводу и давать лукавому то,чего он добивается...вот и все...Надеюсь теперь моя мысль более ясна? :) :) :)
Сатана был первый революционер и через это спал с неба. ( преп.Серафим Саровский)
Аватара пользователя
Иоланта
Всего сообщений: 531
Зарегистрирован: 26.08.2010
Откуда: Брянск
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Образование: высшее
 Re: Как часто мы причащаемся?

Сообщение Иоланта »

Просто я уже себя ловила на таких ситуациях. Усну, правило не дочитаю: а ну и ладно, пойду исповедуюсь. Или вдруг в пятницу причаститься решу и все тут. Получается пощусь 1 день.
Потом подумала: нет, так не годится, нехорошо на душе как-то становится.
Аватара пользователя
Юлия
Модератор
Всего сообщений: 16288
Зарегистрирован: 26.08.2010
Откуда: М.о.
Вероисповедание: православное
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Как часто мы причащаемся?

Сообщение Юлия »

Вот буквально на прошлой неделе собрались причаститься с мужем, все было хорошо, но не успев дойти до подъезда (от храма идти 10 минут) с вечерней службы уже поругались. Так у меня было настроение испорчено аж на 2 дня. Тем вечером пропал аппетит, я просидела весь вечер играя с ребенком и читая книгу. Ну я никак не могла себе представить, что буду причащаться на следующий день. Пока я стояла в храме вечером, то подумала, что больно хорошее у нас с мужем этим вечером настроение, а завтра еще и причаститься собрались, наверное нам это так просто не дастся. И вот, пжл. :cry: Конечно, если бы я соблазнилась на сериал или дискуссию какую-либо на форуме, то исповедовавшись все бы забылось..
Аватара пользователя
Селеста
Супермодератор
Всего сообщений: 2539
Зарегистрирован: 22.08.2010
Откуда: из далекого далека
Вероисповедание: православное
 Re: Как часто мы причащаемся?

Сообщение Селеста »

Иоланта:Усну, правило не дочитаю: а ну и ладно, пойду исповедуюсь.
Так на самом деле не ладно ведь...Во-первых исповедоваться в таком случае все равно нужно. А во-вторых, допустят вас после этого к причастию или нет, это еще вопрос. :pardon:
Не от вас же зависит,мол а, захотела поисповедовалась и вперед к Чаше...Тут, если нет полноценной подготовки по причине лени ведь и не допустить могут. Раз так поисповедуешься, не зная допустят или нет,второй,третий...на четвертый уже не так спать хотеться будет :) Вот вам и воспитательный момент,понуждение себя и духовный рост :pardon:
Юлия:Ну я никак не могла себе представить, что буду причащаться на следующий день.
И нельзя после такого причащаться. Если есть сильное желание причаститься,то в первую очередь в такой ситуации нужно примириться. Переступить через себя,через ощущение собственной правоты,через гордость через все и смирившись сделать первый шаг к примирению. Сказано же :"блаженны миротворцы..." Если не смог,значит собственная обида сильнее,чем желание принять в себя Христа :unknown: Вот вам и духовный рост,смирение,преодоление гордыни, самолюбия, способность попросить прощения... :pardon:
Т.е.стремление быть соединенным со Христом помогает совершенствоваться духовно, а не наоборот... Ну...Это сугубо мое ИМХО,никому не навязываю...
Сатана был первый революционер и через это спал с неба. ( преп.Серафим Саровский)
Аватара пользователя
Mandarinka
Всего сообщений: 6504
Зарегистрирован: 03.03.2011
Вероисповедание: православное
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Как часто мы причащаемся?

Сообщение Mandarinka »

Селеста:Тут, если нет полноценной подготовки по причине лени ведь и не допустить могут. Раз так поисповедуешься, не зная допустят или нет,второй,третий...на четвертый уже не так спать хотеться будет
Селеста, а если уморилась так за день, что к вечеру с ног валишся... Я тоже когда-то уснула, не дочитала... Потом утром рано проснулась, дочитывала. Я, например, никак не могу так Правило читать, чтобы Канон вечером, а молитвы утром. Я или всё вечером читаю, или Канон утром дочитываю. :pardon: Сейчас вот готовлюсь :oops:, по вечерам Каноны читаю, так уменя, честно сказать нет сил уже, чтобы стоя :( :oops:
Худой гражданин земного отечества и небесного недостоин. Святитель Филарет Московский.
Аватара пользователя
Sveta
Всего сообщений: 1714
Зарегистрирован: 27.08.2010
Вероисповедание: православное
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Образование: высшее
Ко мне обращаться: на "ты"
 Re: Как часто мы причащаемся?

Сообщение Sveta »

Сейчас мы окончательно запутаем друг-друга. :-D Уточню. Я имела ввиду, что недостойна частого причащения , например каждую неделю, так как не живу сообразно положенному, чистому, воздержанному образу жизни ,даже нет сил и желания пересиливать в такой мелочи , как засиживание за инетом , бороться с мелкими страстишками, не говоря уже о крупных. Не трудно отказаться от чего-то привязчивого, но не желания , ни сил...Может я не права в чем-то, не спорю. Но на сегодняшний день еще не ощущаю себя готовой морально дерзать частого Причащения. Иду на Причастие и знаю, что не достойна и так, но часто приступать считаю для себя дерзостью с моим-то образом жизни. :oops: Меня почти уже тут переубедили, что я заблуждаюсь. Может быть. Буду по мере сил думать в этом направлении. Но боюсь привыкания, что буду приступать без сокрушения . Ну что-то в этом роде. :Rose:
Закрыто Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Как часто смиряют нас наши мужья?
    Жемчужина у моря » » в форуме Наши женские проблемы
    59 Ответы
    4277 Просмотры
    Последнее сообщение Соломинка
  • Как часто встречаетесь со своими родителями?
    *Кувшинка* » » в форуме Отцы и дети
    10 Ответы
    1164 Просмотры
    Последнее сообщение Polya
  • если муж часто вспоминает бывшую жену
    Сестра Арина » » в форуме Наши женские проблемы
    12 Ответы
    3502 Просмотры
    Последнее сообщение natalya.komissarova
  • Ничего не хочу делать,часто плачу
    The_youngest » » в форуме Наши женские проблемы
    4 Ответы
    1124 Просмотры
    Последнее сообщение Кофейница

Вернуться в «Церковная жизнь»