Биометрия

Сообщение **Zaiuwka** » 14 мар 2020, 19:55

Отправлено спустя 5 минут 17 секунд:
ВераNika, спаси Господи , статья хорошая !. Мне кажется что тут надо без перегибов . к сожалению , есть такие , кто только о картах, антихристе и грядущем царе русском переживают , ставя это во главу угла . Надо с разумением, Христос-основа , любовь - главное . но и игнорировать "новшества" не стоит , потому что не заметишь как попадешься . Здесь по дходит поговорка "дай палец и руку откусят".
Мы на инн согласились легко , потом на карты , теперь на биометрия соглашаемся, сговорчивые такие , все принимаем .Не исключено что дальше согласимся на печать

Заметила на многих ресурсах среди православных начались споры именно Великим Постом.
Для себя я заметила что мышление тех ,кто больше зарабатывает и позволяет себе поездки по Европе, и живет этими поездками, у них вообще мышление несколько иное( нет, не в плане интеллекта), просто они дальше по устроению от людей не от мира сего. Для некоторых людей их удобство в этой жизни земной , их устройство в жизни важнее духовного.
К счастью сейчас еще не та ситуация, когда надо выбирать между Богом и деньгами.
Возможно умы некоторых людей( возможно и мой ум тоже), будут в смущении ,когда будет реальный риск ошибиться.

Мне не посчастливилось быть знакомой с отцами , о которых писали выше . При этом я читала и уважаю и св. Паисия, и Кирилла Павлова, и Иоанна Крестьянина и о.Николая Гурьянова.
Поделюсь тем ,что, меня тревожит в данный момент.
Я не знаю где найти духоносных людей в наше время, если мне вдруг нужно будет получить совет. Я имею в виду таких, как св.Паисий и св.Матрона Московская.
Сейчас нет гонений на веру- в этом и минус, и плюс. Сейчас много случайных людей ходят в храм. Сложно понять к кому можно пойти имено за духовным советом.
В годы гонений в прошлом столетии было сложно выжить, не было интернета. Однако, желающие спастись находили праведных людей. Я оцениваю ситуацию как: " оскудел преподобный" , т.е. праведники как будто сокрыты от людской молвы или их реально очень мало( и меня этот момент волнует больше, чем что либо). Мы говорим о умерших авторитетных отцах. А где же наши современники?!
Я видела записи с о.Илием Ноздриным, но он уже старец, и к нему не пробиться.
Верю,что при необходимости для спасения Бог откроет верующим и ищущим Царствия Божия как выжить.

Наше время отличается большим количеством священников известных, среди них блоггеры( и я даже ходила к несколькими из них на встречи), они все выпускники семинарии, образованные люди, читали св.Отцов. Но вот задавать вопросы касаемые практической стороны духовной жизни я им не могу.

Цветочек,

Цветочек: 14 мар 2020, 20:22 споры именно Великим Постом.

, очень верно. Даже про короновирус. У меня он из головы не идёт последние дни. Даже переключиться на что-то иное получается с трудом

.
Я не боюсь заразиться.

Я не езжу по Европе, но меня очень выбил из морального спокойствия этот вирус, эта паника, доллар, цены и т.п.... Мне очень нужно полететь летом в санаторий, очень. Может ещё немного протяну после него. А ситуация вокруг напрягает.
Естественно, на всё воля Божия. Но я всё равно нервничаю

Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:
Собственно, что и нужно врагу человеческому-сеять смуту в сердце... То вирус, то нефть, то цены, то биометрия. Постоянно в напряжении мозг. Но где-то глубоко в сердце есть спокойствие и надежда, что Бог не оставит.

Сообщение **Aika** » 14 мар 2020, 21:29

ВераNika, в брошюре старца Паисия "Знамение времен 666" дана распечатка лично написанного старцем текста. Это сделано, чтобы никто не мог сказать, что он этого не говорил.

Вручая его для публикации своему духовному чаду, Старец сказал: «Все, что я писал ранее, я отдавал бра-тии, и они исправляли мои
синтаксические и орфографические ошибки. Но поскольку то, что написано здесь, чрезвычайно
важно, я не хочу, чтобы после моей смерти кто-то каким-либо образом подверг это сомнению.
Пусть лее останется всё так, как есть, - с моими ошибками и моим почерком, потому что людям
известны мои познания в области грамматики и если они увидят текст, лишенный ошибок и
безупречный синтаксически, то могут принять искусительный помысел и сказать: "Может быть
те, кто исправлял текст, изменили и какие-то слова и исказили смысл, так что он уже не
соответствует мысли старца... "» На задней стороне обложки - фотография конверта, в котором
один из верующих депутатов греческого парламента прислал афониту образец нового электронного
паспорта со штрих-кодом. "Горе!!!" - написано на конверте рукою отца Паисия.

Сообщение **Zaiuwka** » 14 мар 2020, 23:37

Цветочек: 14 мар 2020, 20:22 Для себя я заметила что мышление тех ,кто больше зарабатывает и позволяет себе поездки по Европе, и живет этими поездками, у них вообще мышление несколько иное( нет, не в плане интеллекта), просто они дальше по устроению от людей не от мира сего. Для некоторых людей их удобство в этой жизни земной , их устройство в жизни важнее духовного.

тоже замечала такое.

Цветочек: 14 мар 2020, 20:22 Я не знаю где найти духоносных людей в наше время, если мне вдруг нужно будет получить совет

Цветочек, есть такие, батюшки, поверь есть. Может они не такие "светила" как старец Паисий, но существенно отличаются от "рядовых" священнослужителей своими суждениями и отношением к людям, они относятся к прихожанам с большИм вниманием, ко всем, не механически. Найти их можно в обычных приходах городских и сельских. Лично я таких знаю 2-х. К ним люди тянутся, а вот церковно началие видимо не любит, не знаю, могу лишь сказать что одного из этих батюшек сослали в глухую деревню, когда к нему на приход стали люди стекаться. Прихожане были удивлены и расстроены, некоторые ездят теперь к нему в ту деревню. Этот батюшка вроде бы из тех кто против карт и пр. Я пишу вроде бы потому что в открытую нельзя об этом говорить .т.к это противоречит взглядам РПЦ. Но об этом говорили те прихожане которые отказались от карт и даже паспортов. Удивительно светлый батюшка, а когда служил реально видно что он полностью погружен в службу, многие отмечали что у него на службе "какая то особая благодать" и "ой, какой батюшка".

Хризантема, моей маме стало резко спокойнее после Соборования в Великий пост. Сразу многое стала она воспринимать мягче.
Вроде бы неожиданно,поскольку она относительно часто причащается ,и иногда несколько раз в неделю ходит в храм.

А состояние мамы влияет на меня.

Aika: 14 мар 2020, 14:49 Совершенно точно знаю, что о. Николай Гурьянов не благословлял принимать ИНН,

http://hram-troicy.prihod.ru/articles/view/id/1163293
Здесь помимо мнения Иоанна Крестьянкина, видео прот.Николая Гурьянова.

Aika: 14 мар 2020, 21:29 брошюре старца Паисия "Знамение времен 666" дана распечатка лично написанного старцем текста.

Катя, это улыбнуло. Честное слово.
Уже столько этих брошюр было.

Сейчас не встречаю. Наверное не в тех кругах вращаюсь.

Слава Богу создали Издательский совет Русской Православной Церкви, который рекомендует к публикации книги. Кинь ссылку на эту брошюру.
Ты веришь архимандриту? А я Патриарху.

Катя, я не пытаюсь тебя убедить. Просто привожу подтверждения, почему я без боязни взяла паспорт и инн.
Я тебе даю ссылки и видео. А ты в ответ какую то брошюру, непонятно откуда взявшуюся и мнение архимандрита.
Если Церковь об этом не предупреждает, значит они скрывают от нас? Наше спасение? Выходит Патриарх тогда кто??

Скажи, пожалуйста, имея инн, каким образом я предаю Христа? Приведи цитату из Евангелия.

Сообщение **Трава** » 15 мар 2020, 09:03

ВераNika, некоторые из вопросов, о которых вы писали затрагиваются в фильме Соль земли, фильм 1 протоиерей Николай Рогозин

Трава, где бы найти два с лишним часа..
Посмотрела с 1,29 минуты. И..?
Этот батюшка говорит так, арх. Иоанн говорит другое.
Прошу привести цитату, отрывок из Евангелия.
Про болезни, что кто принимают паспорта, начинают болеть, это без комментариев.
Св. Серафим Саровский болел, св. Амвросий Оптинский болел, продолжить?
В Евангелии об этом говорится, для чего попускаются болезни Богом.
Читайте Евангелие.

" не наблюдала, но люди принявших паспорта болеют, и голова болит..." - как это понять?
Выше задала вопросы. Просто кратко ответьте.

Сообщение **Трава** » 15 мар 2020, 12:25

ВераNika, дальше в фильме про последние времена, о том, что последний патриарх не спасется, почти всё священство примет печать, немного священников останутся верными, в храм нельзя будет ходить когда изменят символ веры и другие признаки.
Я не знаю как относится к этой информации.

Трава, хорошо. Те, кто имеет паспорт - не спасётся? Каким образом?
Вы не знаете и тылдычите одно и то же.
Где написано, что имея Инн и паспорт я отказываюсь от Христа?
Фильм напоминает сайт типа Третий Рим, кажется так называется. Там как раз пугают апокалипсисом и др.
Эти люди и от паспортов отказываются, и от пенсий..
Вот когда скажут, вот хлеб, а вот Христос, выбирай.
Когда у тебя будет свободный выбор, вот и станет понятно, с кем мы, понимаешь?

Сообщение **Aika** » 15 мар 2020, 13:51

ВераNika, Вера, я не имею целью убедить тебя в чем-то. Если тебе смешны фотокопии слов святого Старца, специально сделанные для того, чтобы избежать злоупотребления, это твое дело. Ссылку на брошюру даю, смотри, если хочешь - https://avidreaders.ru/book/znameniya-vremen-666.html

Что касается «взвешивания» мнений архимандрита (речь опять же о человеке, которого Господь прославил чудесами и многими пророчествами – о. Кирилле (Павлове)) и Патриарха, то Господь на Страшном Суде покажет, чье мнение «весомее». «Патриарх тогда кто??», как ты спрашиваешь, я судить не буду. Не мое дело. Мне бы рассудить, что лично мне душеполезно, а что душевредно. В этой ситуации я выбираю мнение святых, а не иерархически вышестоящих.

В приведенной тобой записи о. Николая Гурьянова, очевидно, что батюшка юродствует. Я об этом слышала, он часто не давал ответов тем, кто не готов эти ответы услышать и исполнить, чтобы не вводить людей в лишний грех. А знакомому мне священнику он отвечал вполне прямо и однозначно. Батюшка ездил не один, а со чадами – есть многие свидетели тому, что о. Николай говорил именно не принимать номера.

Трава, о том, что «звезды падут с небес», т.е. архиереи онечестивятся, писал еще прп. Серафим Саровский. Думаю, что к этим словам надо относиться как к пророчествам и быть внимательными.

ВераNika Вера, а что сейчас у тебя нет свободного выбора? Примитивно представлять, что перед тобой положат булку за 30 рублей и напрестольный крест, и предложат выбирать. В Апокалипсисе сказано, что имеющий ум сочтет число зверя, и что все будет сделано, чтобы прельстить, аще возможно, и избранных. Где ж здесь прельщение – в булке и кресте? Не стоит оглуплять ситуацию.

Aika: 15 мар 2020, 13:51 перед тобой положат булку за 30 рублей и напрестольный крест

Как я понимаю, прежде, чем поставить печать на руку или лоб, потребуют трижды отречься от Господа. Нечаянно, по невнимательности не получится эту печать поставить. А паспорт или ИНН - это "Кесарю - Кесарево"

Сообщение **Aika** » 15 мар 2020, 14:18

ВераNika: 15 мар 2020, 12:40 Вы не знаете и тылдычите одно и то же.

Не стоит выставлять глупцами других, если сама в чем-то не разобралась. Если хочешь, разбирайся; нет – твое, дело; но вежливость и корректность терять не стоит.
Сразу оговорюсь, паспорт я не считаю опасным, пока в нем не заполнена графа – «личный код». Что касается карт и ИНН, я привожу большой текст из личной переписки, с обоснованиями и доказательствами.

Ступеньки
Что же духовного усмотрела часть православных (в разных странах мира) во внедрении электронных документов? Почему еще в девяностые люди выходили на улицы, собирали подписи, шли в суды, отстаивая свое право жить без ИНН? Почему они готовы были лишиться работы и жить на временные неофициальные заработки? Чего ради не стали получать положенные им пособия, когда социальные выплаты привязали к банковским картам? Почему отказались от электронных полисов, и следовательно – от безплатной медицины? Что это – глупость? Безграмотность? Сектантство?
Разговоры о пресловутых «шестерках» возникли давно - еще когда стали появляться первые штрих-коды на товарах, и некоторые люди стали избегать приобретать такие товары. Тогда все, интересующиеся проблемой, узнали про код EAN-13. Узнали не сами. Информация пошла от технически грамотных специалистов, ставших афонскими монахами, но не лишившихся приобретенных знаний. Я не буду приводить здесь текст их исследования. Все желающие могут ознакомиться с ним, например, по адресу https://apologet.spb.ru/ru/эсхатология- ... ретье.html.
Что же такое EAN-13. Снова обратимся к «Википедии»: «EAN (европейский номер товара) – европейский стандарт штрихкода, предназначенный для кодирования идентификатора товара и производителя…». На сайте www.gs1ru.org в статье «Для чего нужен на товаре штриховой код EAN» разъясняется: «При считывании штрихового кода сканер из комбинации штрихов восстанавливает закодированный номер EAN-13 и передает его в компьютер…».
Далее приведу некоторые разъясняющие отрывки из греческих исследований (https://apologet.spb.ru/ru/эсхатология- ... ретье.html): «Штриховые символы в начале, в середине и в конце этикеток, соответствующих этим типам кодирования, называются контрольными или защитными знаками (guard bars). Зрительное впечатление таково, что линейное изображение контрольных знаков… отождествляется только с линейным изображением числа 6… При использовании трех контрольных знаков оказывается, что число товара всегда сопровождается тремя шестерками…
Почему для этого символа было выбрано число 6, а не другое число? И почему не предложили другой эскиз, чтобы не требовалось использование именно таких знаков? Из множества других существующих кодировок явствует, что другой эскиз оказывается возможным… Зрительной связи трех контрольных символов с числом 6 достаточно для того, чтобы повергнуть в беспокойство любого православного христианина…».
В этой же статье подробно для специалистов доказывается, что эти символы тождественны шестеркам не только для зрительного восприятия, но и при считывании сканером и перенесении в память компьютера.
Далее монахи-афониты пишут: «В наши дни проблема связи штрих-кода с числом 666 стала еще более острой из-за перспективы выпуска новых (электронных) удостоверений личности…
Высказывалось опасение, что электронные удостоверения, помимо информации, нарушающей неприкосновенность частной жизни и личной свободы, будут содержать и число 666… Даже в том случае, если в удостоверениях нет числа 666, их введение означает для нас продвижение к всемирной тоталитарной системе, которая рассматривает человека не как образ Божий, но как "субъект данных" (закон 2472/1997), который вскоре может стать объектом в руках экономической олигархии, или самого Антихриста.
Однако их использование будет просто омерзительным, если каким-то образом оно будет связано с числом 666. Никакой христианин, признающий и почитающий свидетельство святого Иоанна Богослова в Откровении, не сможет принять удостоверение, имеющее символ Антихриста…».
В конце 90-хх настало время массового присвоения ИНН. Тут то и обнаружилось, что в нем используется тот же уже известный EAN-13. Только теперь он стал применяться к номеру человека. Ведь ИНН – это не номер бланка, не номер лицевого счета, а именно номер гражданина, что явствует даже из его названия. Закон объявил принятие ИНН делом добровольным, но по всей стране люди быстро обнаружили мнимость этой добровольности. Налоговая инспекция объясняла бухгалтерам предприятий, что без ИНН данные на работников приниматься не будут. И люди, не желающие принимать ИНН, были где просто уволены, а где им был присвоен номер безо всякого заявления.
А в Налоговых православным объясняли, что их мнение о «шестерках» в ИНН – это бред. Вот же номер, нет в нем никаких шестерок. Чтобы не углубляться в тему, приведу только решение Приозерского суда Ленинградской области (судья Виктор Шелудяков), в который в 2002 году обратилась группа православных граждан в связи с незаконным присвоением им налоговых номеров:
«…ИНН по своей структуре и назначению соответствует основным принципам идентификационного номера, применяемого в системе автоматической идентификации, утверждённой ГОСТом Р 51201-98 "Автоматическая идентификация. Штриховое кодирование"… Штрих-код идентификационного номера, утверждённый ГОСТом, содержит число 666… Истцы являются православными христианами, поэтому возможность применения при учёте их или сведений о них в налоговых органах МНС РФ при помощи такого средства автоматической идентификации, которое включает антихристианскую символику – число 666, а также заменяет имя физического лица на идентификационный номер, является угрозой умышленного оскорбления чувств верующих в связи с их отношением к религии…».
Часто можно услышать: «Да что вы зациклились на этих трех шестерках? Вы и из Библии страницу 666 выдираете?». Однако мы живем в мире символов. Революционеры выбрали себе оккультный символ - пятиконечную звезду. Православные осеняют себя крестом, а изображения Креста вносят в свои храмы и дома. Рыба была символом древнего христианства. А вот сатанисты для осквернения храмов чертят на них перевернутые пентаграммы и три шестерки. В Новом Завете нет случайных слов, это Богодухновенное Писание. И именно оно указывает нам на те самые шестерки: «Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть» (Откр. 13:18).
Является ли ИНН печатью антихриста? Я встречал многих людей, отказавшихся от ИНН, но ни разу не слышал, чтобы кто-то из них считал идентификационный номер печатью антихриста. Но вот сторонники глобализации почему-то всегда утверждали, что именно так антиглобалисты думают.
ИНН – не печать антихриста. Но это одна из ступеней к печати. Один из камней в фундаменте нового мирового порядка. Ведь новый порядок нужен именно антихристу. Именно ему нужна идентификация каждого человека, управление волей каждого «биообъекта», чтобы уничтожить на земле веру во Христа.
Интересно, что еще три с половиной века назад Зиновий Мних, ученик и сотрудник прп. Максима Грека, предупреждал о том, что антихрист «повелит творити некая письмена на картачьках с тайным именем, да без тех не могут путь шествовати…» (оригинал книги его хранится в Почаевской Лавре). Только вот в те времена никто не знал, что такое «картачьки»…
Как будет выглядеть печать, мы до сих пор не знаем. Что это – чип, лазерное штрих-кодовое начертание на лоб или иное «техническое» новшество? Это пока не известно. Важно другое – каждая ступенька, это шаг в бездну. Еще можно отвернуть, можно остановиться. От номера можно отказаться, электронную карту уничтожить. Вопрос в другом, святые отцы говорили, что с каждым разом, с каждой ступенькой отказаться будет все труднее. А тем, кто примет печать, уже обратного хода не будет.
Это только в книгах Вознесенской печать антихриста можно было уничтожить, прижав палец к дверке печи. Получившие печать, по пророчествам, не будут уже владеть своей волей. Они не то что не смогут, они уже не захотят искать способы уничтожить печать.
Многие говорят, что чип (который сейчас в карте, а потом – под кожей) – это лишь «техническая деталька». Но с помощью чипа можно менять настроение человека, его мысли, влиять на работу его организма, а значит – подчинять волю. В этом и видят антиглобалисты «лапу антихриста».
Но это чип. А карточка? Через нее же нельзя влиять на человека? Нельзя. Но можно заставить каждого подчиниться системе. Системе, в которой каждому дается идентификатор. Человек вносится в единую базу данных, не под Ф.И.О., а под номером, к которому всегда присоединяются три шестерки. Православные антиглобалисты видят в этом некое подобие анти-крещения. Ведь мы знаем: имя дается рабу в знак смены хозяина, так – при Крещении и при монашеском постриге. Человек умирает для греха, для диавола, и становится рабом Христовым. Чьим же рабом становится человек, когда его имя меняется на номер?
И под этим номером раскрывается вся жизнь человека. Это и биометрия (отпечатки пальцев, данные сканирования радужки глаза и т.д., и т.п.), и данные медицинской карты, и налоговая история, и данные о членах семьи, и штрафы ГИБДД. Одним словом – всё. Вся информация о каждом. Но информация дороже и денег, и золота, ибо это – власть. Так кому же мы даем власть над собой, над своими близкими? И стоит ли ступать на эту ступень?

ВераNika, Вера, если у тебя нет времени читать материалы, не стоит, выхватив пару фраз, объявлять все это глупостью, не стоящей внимания, там приводятся исследования монахов-ученых. Или найди время изучить материал, или не утруждай себя высказываниями о нем.

Aika: 15 мар 2020, 13:51 что сейчас у тебя нет свободного выбора?

свободный выбор есть всегда. Нас Господь создал со свободной волей.
Ты не отвечаешь на прямые вопросы.
Игнорируешь.
Высказала свою позицию. Твоя мне понятна.

Наталька: 15 мар 2020, 14:16 прежде, чем поставить печать на руку или лоб, потребуют трижды отречься от Господа. Нечаянно, по невнимательности не получится эту печать поставить.

Вот именно. Вот это и есть выбор "хлеб или жизнь"

Сообщение **Aika** » 15 мар 2020, 14:28

Наталька: 15 мар 2020, 14:16 прежде, чем поставить печать на руку или лоб, потребуют трижды отречься от Господа

В приказе №311 (2007 г.) Минпромэнерго «Стратегия развития электронной промышленности России на период до 2025 года» говорится: «Должна быть обеспечена постоянная связь каждого индивидуума с глобальными информационно-управляющими сетями типа Internet. Наноэлектроника будет интегрироваться с биообъектами и обеспечивать непрерывный контроль за поддержанием их жизнедеятельности. Получат распространение средства прямого беспроводного контакта мозга человека с окружающими его предметами и людьми…».
Вот цитата из Форсайт-проекта «Детство-2030», представленного Медведевым на выставке «Экспо-2010» в Шанхае в качестве российской инновации: «Разработчиками предлагалось с 2018 года применять устройства для загрузки информации на кору головного мозга ребенка, а также еще в утробе матери с помощью генной модификации программировать способности и характеристики ребенка; предлагалось создание виртуального мира, имитирующего жизнь. В 2020-м создать «робота-ребенка», «робота-няню», а в 2030-м провести полную «генную модификацию» и чипизацию человека».
Наталька, это нам с Вами и нашим детям должны обеспечить связь с глобально-управляющими сетями. Ты думаешь, такое "управление" позволит тебе выбирать что-то осознанно?

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:

ВераNika: 15 мар 2020, 14:23 Ты не отвечаешь на прямые вопросы.

я как раз отвечаю на твои прямые вопросы, но у тебя нет времени читать ответы

А позиции каждого уже давно всем понятны, поэтому тему уже один раз закрывали.

Сообщение **Трава** » 15 мар 2020, 14:32

Aika: 15 мар 2020, 13:51 Трава, о том, что «звезды падут с небес», т.е. архиереи онечестивятся, писал еще прп. Серафим Саровский. Думаю, что к этим словам надо относиться как к пророчествам и быть внимательными.

Екатерина, я в полной растерянности. Если "звезды с неба падут", то что о нас слабых говорить. Ум ищет легкие и логичные варианты. Что нам делать, чтобы увидеть истину... Находится в молитвенном состоянии? это не лично к вам вопрос. рассуждение.

Сообщение **Aika** » 15 мар 2020, 14:42

Трава: 15 мар 2020, 14:32 Екатерина, я в полной растерянности. Если "звезды с неба падут", то что о нас слабых говорить. Ум ищет легкие и логичные варианты. Что нам делать, чтобы увидеть истину... Находится в молитвенном состоянии? это не лично к вам вопрос. рассуждение.

Наташа, сила Божия в немощи совершается. Мы слабы, но чем мы слабже, тем Бог наш в нас сильнее. Прп. Феофан Затворник говорил, что продвижение в духовной жизни возможно только при осознании своей полной немощи, тогда Господь Сам берет нас и ведет туда, куда Ему угодно. Когда человек чувствует свою немощь, ему легче доверить Богу.
А "звезды"... Если почитать историю Церкви, ох как много раз они падали (хотя и не так массово, как в последние времена).

Я вот не пойму. Мне несколько раз объясняли, но у меня в голове не укладывается. Как могут, сданные отпечатки пальцев, подчинить моего сына (он в армии) чьей-то воле.

Биометрия - Страница 5

Биометрия ⇐ Церковная жизнь